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		<title><![CDATA[Pim.be / Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=287559</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 16 Mar 2017 06:53:11 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845366#p1845366</link>
			<description><![CDATA[<p>Luc?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 16 Mar 2017 06:53:11 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845322#p1845322</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Luc?</p><p>Qu&#039;en pensez-vous? L&#039;avocat de la copropriété ne sait pas comment interpréter le texte du code civil...</p></div></blockquote></div><p>Je répondrai demain.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Mar 2017 15:29:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845322#p1845322</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845320#p1845320</link>
			<description><![CDATA[<p>Luc?</p><p>Qu&#039;en pensez-vous? L&#039;avocat de la copropriété ne sait pas comment interpréter le texte du code civil...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Mar 2017 14:47:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845320#p1845320</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845303#p1845303</link>
			<description><![CDATA[<p>Mais vous maintenez que pour subdiviser dans l&#039;Acte de Base les 4 anciens plateaux de bureau en 40 appartements, il faut l&#039;unanimité?</p><p>Où bien s&#039;agit-il d&#039;une subdivision interne qui ne modifie par les autres parties communes et privatives?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 22:41:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845303#p1845303</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845301#p1845301</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Un avocat de l&#039;ACP, doit être&#160; proposé par le syndic et la nomination validé par l&#039;AG.</p></div></blockquote></div><p>Le promoteur était déjà à l&#039;AG précédente avec son propre avocat.</p><p>Si on met un point à l&#039;ODJ sur le choix d&#039;un avocat, ils vont proposer le leur et comme ils ont 50%+1 voix, c&#039;est le leur qui va être choisi...</p></div></blockquote></div><p>L&#039;avocat &quot;promoteur&quot;, ni quelqu&#039;un de son cabinet, ...&#160; ne peut être nommé avocat de l&#039;ACP suite à sa déontologie (interdiction d&#039;un mélange d&#039;intérêt).<br />Voir plus spécifiquement entre autres l&#039;article 1.2 de la <a href="http://www.avocats.be/sites/default/files/code_octobre-2013.pdf" rel="nofollow">déontologie des avocats tel que paru dans le Moniteur Belge du 17.01.2013</a>.</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p><span class="bbu">Article 1.2 (M.B. 17.01.2013)</span><br />L’avocat est tenu des devoirs suivants :&#160; &#160;<br />(a)&#160; la défense et le conseil du client en toute indépendance et liberté ;<br /><strong>(b) le respect du secret professionnel ainsi que de la discrétion et de la confidentialité relatives aux<br />affaires dont il a la charge ;</strong><br /><strong>(c) la prévention des conflits d’intérêts ;</strong><br />(d) la dignité, la probité et la délicatesse qui font la base de la profession et en garantissent un exercice<br />adéquat ;<br />(e)&#160; la loyauté tant à l’égard du client qu’à l’égard de l’adversaire, des tribunaux et des tiers ;<br />(f) la diligence et la compétence dans l’exécution des missions qui lui sont confiées ;<br />(g) le respect de la confraternité en dehors de tout esprit corporatiste ;<br />(h) la contribution à une bonne administration de la justice ;<br />(i) le respect de l’honneur de la profession ;<br />(j) le respect des règles et autorités professionnelles.</p></div></blockquote></div><p>J&#039;ai utilisé la version de la déontologie précédente pour arriver à faire nommer un avocat de l&#039;ACP plus indépendant du syndic. Ce que l&#039;AGE du 18.11.2013 a fait (valider la nomination du nouveau avocat <span class="bbu">par le syndic</span> (= proposé par le syndic)). N&#039;ayant pas une expérience concrète avec la version actuelle de la déontologie, je n&#039;ose pas aller plus loin.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 18:40:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845301#p1845301</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845299#p1845299</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Un avocat de l&#039;ACP, doit être&#160; proposé par le syndic et la nomination validé par l&#039;AG.</p></div></blockquote></div><p>Le promoteur était déjà à l&#039;AG précédente avec son propre avocat.</p><p>Si on met un point à l&#039;ODJ sur le choix d&#039;un avocat, ils vont proposer le leur et comme ils ont 50%+1 voix, c&#039;est le leur qui va être choisi...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 18:13:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845299#p1845299</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845298#p1845298</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>C&#039;est le paradoxe de l&#039;œuf et de la poule. Un bon avocat va prouver que le promoteur n&#039;aurait pas acheté les bureaux, s&#039;il n&#039;avait pas le projet initial d&#039;en faire des appartements (changer la destination) ?</p></div></blockquote></div><p>Attendez, le vendeur avait décroché les permis et l&#039;AG avait autorisé la transformation des bureaux en appartements</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 18:09:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845298#p1845298</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845297#p1845297</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Mon opinion: 100%.</p></div></blockquote></div><p>Donc d&#039;après vous on n&#039;est pas dans l&#039;exception prévue dand le code civil et l&#039;approbation de l&#039;acte de base modificatif nécessite l&#039;unanimité?</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est le <a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_l%27%C5%93uf_et_de_la_poule" rel="nofollow">paradoxe de l&#039;œuf et de la poule</a>. Un bon avocat va prouver que le promoteur n&#039;aurait pas acheté les bureaux, s&#039;il n&#039;avait pas le projet initial d&#039;en faire des appartements (changer la destination) ?</p><div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il vous faut un avocat avec de l&#039;expérience pour gagner dans ce contexte.</p></div></blockquote></div><p>Pour l&#039;avocat idem que pour le notaire, le promoteur va proposer les &quot;siens&quot; et il a 50% plus 1 des voix</p></div></blockquote></div><p>Sorry. Avec avocat je voulais dire l&#039;avocat d&#039;un ou plusieurs CP (et pas de l&#039;ACP), puisqu&#039;il doit s&#039;opposer à une décision de AG.<br />Un avocat de l&#039;ACP, doit être&#160; proposé par le syndic et la nomination validé par l&#039;AG. L&#039;avocat travaille sous sa responsabilité entière. Il ne peut pas avoir des contacts avec un CP.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 18:07:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845297#p1845297</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845295#p1845295</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Mon opinion: 100%.</p></div></blockquote></div><p>Donc d&#039;après vous on n&#039;est pas dans l&#039;exception prévue dand le code civil et l&#039;approbation de l&#039;acte de base modificatif nécessite l&#039;unanimité?</p><div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il vous faut un avocat avec de l&#039;expérience pour gagner dans ce contexte.</p></div></blockquote></div><p>Pour l&#039;avocat idem que pour le notaire, le promoteur va proposer les &quot;siens&quot; et il a 50% plus 1 des voix</p><div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Le 2° CP du groupe &quot;promoteur&quot;: ils serait intéressant de savoir si la date d&#039;achat du lot garage est postérieure à la date &quot;dossier d&#039;urbanisme&quot; (voir la commune). Si oui: possibilité d&#039;une désignation abusive du notaire &quot;ACP&quot;.</p></div></blockquote></div><p>oui l&#039;acquisition du garage est postérieur . Le promoteur a racheté les 4 plateaux de bureaux + qlq garages en septembre et le permis obtenu par le propriétaire précédent date de juillet</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 14:59:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845295#p1845295</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845293#p1845293</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Par exemple l&#039;intervention de deux notaires est nécessaire (un pour l&#039;ACP et un pour &quot;le groupe des CP des bureaux&quot;)</p></div></blockquote></div><p>Mais &quot;notre&quot; notaire devrait être &quot;élu&quot; en AG. A l&#039;heure actuelle tout a été établi unilatéralement par le notaire du promoteur et l&#039;expert géomètre du promoteur (et donc à ses frais).</p><p>Or le promoteur a revendu un de ses garages à un de ses employés, pour s&#039;assurer d&#039;avoir toujours le majorité absolue (ses propres quotités réduites à 50% + 1 ).</p><p>Donc pour nommer un autre notaire, un autre expert-géomètre ou un autre syndic:&#160; on est cuit.</p><p>L&#039;acte de base modificatif (qui répartit les 4 étages de bureaux en 40 appartements) doit-il être voté à l&#039;unanimité puisque la subdivisons des millièmes va être modifiée?</p><p>ou bien au 4/5 ou au 3/4?</p><p>Autrement dit se trouve-t&#039;on dans l&#039;exception prévue dans le code civil ou pas?</p><p><span style="color: #ff45f3"><em>Article 577-7 § 3 Il est statué à l’unanimité des voix de tous les copropriétaires sur toute modification de la répartition des quotes-parts de copropriété ;Exception: - Lorsque l’assemblée générale, à la majorité requise par la loi, décide de travaux ou d’actes d’acquisition ou de disposition, elle peut statuer, à la même majorité, sur la modification de la répartition des quotes-parts de copropriété dans les cas où cette modification est nécessaire ;</em></span>Tout</p></div></blockquote></div><p>Mon opinion: 100%.<br />Autrement dit: non (si les travaux sont la conséquence du changement de destination)</p><p>Il vous faut <strong><span class="bbu">un avocat</span></strong> avec de l&#039;expérience pour gagner dans ce contexte.</p><p>La direction que je travaillerai est plutôt de s&#039;assurer que dans les statuts sont repris les dispositions qui évitent une domination future par cette partie de l&#039;immeuble. <span class="bbu"><strong>Un 2ème notaire</strong></span> va mieux défendre les intérêts du groupe &#039;&quot;appartements&quot;. Un ami est dans le cas &quot;unanime&quot; à Gand. Un acte de base unanime avec un notaire avec des relations trop serré avec un CP dominant, .... . Les problèmes existanst ont grandis. </p><p><strong><span class="bbu">Votre choix</span></strong>: 2ème notaire ou avocat. <em>Le &quot;promoteur&quot; va en principe accepter le notaire, s&#039;il est logique.</em></p><p>Le 2° CP du groupe &quot;promoteur&quot;: ils serait intéressant de savoir si la date d&#039;achat du lot garage est postérieure à la date &quot;dossier d&#039;urbanisme&quot; (voir la commune). Si oui: possibilité d&#039;une désignation abusive du notaire &quot;ACP&quot;.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 13:48:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845293#p1845293</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845292#p1845292</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Luc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Par exemple l&#039;intervention de deux notaires est nécessaire (un pour l&#039;ACP et un pour &quot;le groupe des CP des bureaux&quot;)</p></div></blockquote></div><p>Mais &quot;notre&quot; notaire devrait être &quot;élu&quot; en AG. A l&#039;heure actuelle tout a été établi unilatéralement par le notaire du promoteur et l&#039;expert géomètre du promoteur (et donc à ses frais).</p><p>Or le promoteur a revendu un de ses garages à un de ses employés, pour s&#039;assurer d&#039;avoir toujours le majorité absolue (ses propres quotités réduites à 50% + 1 ).</p><p>Donc pour nommer un autre notaire, un autre expert-géomètre ou un autre syndic:&#160; on est cuit.</p><p>L&#039;acte de base modificatif (qui répartit les 4 étages de bureaux en 40 appartements) doit-il être voté à l&#039;unanimité puisque la subdivisons des millièmes va être modifiée?</p><p>ou bien au 4/5 ou au 3/4?</p><p>Autrement dit se trouve-t&#039;on dans l&#039;exception prévue dans le code civil ou pas?</p><p><span style="color: #ff45f3"><em>Article 577-7 § 3 Il est statué à l’unanimité des voix de tous les copropriétaires sur toute modification de la répartition des quotes-parts de copropriété ;Exception: - Lorsque l’assemblée générale, à la majorité requise par la loi, décide de travaux ou d’actes d’acquisition ou de disposition, elle peut statuer, à la même majorité, sur la modification de la répartition des quotes-parts de copropriété dans les cas où cette modification est nécessaire ;</em></span>Tout</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Mon, 13 Mar 2017 12:00:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845292#p1845292</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845163#p1845163</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Dans une toute grosse copropriété, une aile de bureaux va être transformée en 40 appartements.</p><p>L&#039;acte de base modificatif doit être approuvée à quelle majorité?</p></div></blockquote></div><p> </p><div class="quotebox"><cite>CodeCivil a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Art. 577-7.§ 1. L&#039;assemblée générale décide :<br />&#160; &#160;2° à la majorité des quatre cinquième des voix :<br />&#160; &#160;b) de la modification de la destination de l&#039;immeuble ou d&#039;une partie de celui-ci;</p></div></blockquote></div><p>Mais il y a beaucoup plus que cela pour rendre la décision de transformation exécutable.<br />Par exemple l&#039;intervention de deux notaires est nécessaire (un pour l&#039;ACP et un pour &quot;le groupe des CP des bureaux&quot;)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Tue, 07 Mar 2017 08:27:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845163#p1845163</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Quelle majorité requise pour modifier un acte de base?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845161#p1845161</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans une toute grosse copropriété, une aile de bureaux va être transformée en 40 appartements.</p><p>L&#039;acte de base modificatif doit être approuvée à quelle majorité?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 07 Mar 2017 07:38:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1845161#p1845161</guid>
		</item>
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