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		<title><![CDATA[Pim.be / recherche ACP les Mesanges]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=288059</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans recherche ACP les Mesanges.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 01 Aug 2017 06:53:03 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849242#p1849242</link>
			<description><![CDATA[<p>Luc le syndic serait le seul poursuivi en pénal (<strong><span class="bbu">statut incomplet de la personne morale ACP</span></strong>)...c&#039;est-à-dire ? MP si préférable. Merci d&#039;avance pour cette précision</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Tue, 01 Aug 2017 06:53:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849242#p1849242</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849221#p1849221</link>
			<description><![CDATA[<p>Bref la relation du fait divers est intéressante dans la mesure où elle fait état de la problématique du concours de responsabilités, situation que l&#039;on peut rencontrer en cas de sinistre dans une association de copropriétaires.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 31 Jul 2017 12:23:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849221#p1849221</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849219#p1849219</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> (...)<br />Et, si les faits s&#039;étaient déroulés dans une ACP, que souhaitiez- vous mettre essentiellement en évidence ?</p></div></blockquote></div><p>Il est évident que dans la cas d&#039;une ACP:<br />- le syndic serait le seul poursuivi en pénal (statut incomplet de la personne morale ACP) et civil<br />- l&#039;ACP et les gérants du syndic aussi sur le plan civil</p><p>Il est très intéressant de décrire des situations analogues. Dans ce cas ickx m&#039;a aidé à documenter la réalité dans mon débat avec mes collègues concernant la responsabilité morale/déontologique/éthique, civile et pénale dans le contexte d&#039;une ACP, <span class="bbu"><strong>association qui gère le capital d&#039;autrui</strong></span>.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 31 Jul 2017 09:21:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849219#p1849219</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849215#p1849215</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;intérêt concret serait d&#039;apprendre en copropriété sur base de la jurisprudence qui est potentiellement LE responsable de quoi dans ces situations à intervenants multiples qui diluent les responsabilités comme <span style="color: #0f27ff">dans une avalanche aucun flocon ne s&#039;en estime responsable.</span></p><p>Une inspection annuelle du bâtiment serait une bonne chose ( prévention) à mon avis.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Mon, 31 Jul 2017 07:36:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849215#p1849215</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849212#p1849212</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ickx a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>grmff bingo&#160; merci,&#160; près de 10 ans après l&#039;incendie de cet immeuble social qui avait fait sept morts et 26 blessés en 2003, le procès s’est ouvert en 2013 </p><p>Parmi les trois personnes poursuivies devant le tribunal correctionnel., on retrouve une personne morale : la société de logement social Sorelobo (désormais &quot;Toit et Moi&quot;) jusqu&#039;en 2001, propriétaire de l&#039;immeuble qui a brûlé. Et deux personnes physiques : l&#039;ancien bourgmestre de Mons, et son beau-fils, qui était directeur-gérant de la société de logement.</p><p>Les trois prévenus sont jugés pour homicide par défaut de prévoyance et de précaution. </p><p><a href="https://www.rtbf.be/info/regions/detail_le-proces-de-l-incendie-des-mesanges-s-ouvre-a-mons?id=7878338" rel="nofollow">https://www.rtbf.be/info/regions/detail … id=7878338</a></p><p><a href="http://plus.lesoir.be/82834/article/2017-02-20/cela-sest-passe-un-20-fevrier-nuit-denfer-aux-mesanges" rel="nofollow">http://plus.lesoir.be/82834/article/201 … x-mesanges</a></p><p><a href="http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1646259/2013/06/05/Incendie-des-Mesanges-un-jugement-de-130-pages.dhtml" rel="nofollow">http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgiqu … ages.dhtml</a></p><p>Les fautes commises par les les trois personnes poursuivies devant le tribunal correctionnel sont reconnues.</p><p>Le Bourgmestre et son gendre ( personnes physiques) ont été acquittés parce que la loi prévoirait selon la vidéo du journal qu&#039;à concurrence de fautes de nature à justifier la condamnation de la personne physique ET de la personne morale il faut choisir et condamner la personne qui a commise la faute la plus grave. J&#039;imagine que ce jugement n&#039;est pas accessible.</p><p><a href="http://www.levif.be/actualite/belgique/incendie-des-mesanges-les-morts-de-2003-n-ont-pas-servi-de-lecon/article-normal-80693.html" rel="nofollow">http://www.levif.be/actualite/belgique/ … 80693.html</a></p><p>Le plus extraordinaire est que Toit et Moi, après l&#039;incendie, a mis un an pour s&#039;apercevoir qu&#039;il fallait licencier le directeur-gérant&#160; lequel a reçu des indemnités de départ mirobolantes et la prise en charge totale de ses frais d&#039;avocat par Toit &amp; Moi......</p><p><a href="https://www.rtbf.be/info/regions/hainaut/detail_mons-victor-zdanov-un-comptable-qui-ne-compte-pas-beaucoup-mais-qui-gagne-trop?id=9205293" rel="nofollow">https://www.rtbf.be/info/regions/hainau … id=9205293</a></p></div></blockquote></div><p>Merci de préciser l&#039;intérêt concret de la relation de ce triste fait divers.<br />Sur quoi voulez-vous attirer essentiellement l&#039;attention ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 31 Jul 2017 07:24:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849212#p1849212</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849205#p1849205</link>
			<description><![CDATA[<p>Et, si les faits s&#039;étaient déroulés dans une ACP ?<br />Je n&#039;en sais rien.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Mon, 31 Jul 2017 06:13:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849205#p1849205</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849194#p1849194</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ickx a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> (...)</p><p>Parmi les trois personnes poursuivies devant le tribunal correctionnel., on retrouve une personne morale : la société de logement social Sorelobo (désormais &quot;Toit et Moi&quot;) jusqu&#039;en 2001, propriétaire de l&#039;immeuble qui a brûlé. <br />(...)</p><p>Si je comprends bien ce n&#039;est nullement une ACP et les habitants sont tous des locataires et aucun n&#039;a la qualité de copropriétaire dans cette triste et dramatique affaire ?</p></div></blockquote></div><p>La réponse est dans l&#039;énoncé. Le propriétaire de l&#039;immeuble est unique. </p><p>Une association de copropriétaires compte plusieurs lots privatifs et les parties communes sont en indivision et en copropriété forcée.</p><p>Un propriétaire unique peut être une société de logement social, un CPAS, une commune, une entreprise privée... </p><p>Et, si les faits s&#039;étaient déroulés dans une ACP, que souhaitiez- vous mettre essentiellement en évidence ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 30 Jul 2017 21:19:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849194#p1849194</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849186#p1849186</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>ickx a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Si je comprends bien ce n&#039;est nullement une ACP et les habitants sont tous des locataires et aucun n&#039;a la qualité de copropriétaire dans cette triste et dramatique affaire ?</p></div></blockquote></div><p>Ben par définition des tours de logements sociaux, ce n&#039;est pas une copropriété et les logements sont loués.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 30 Jul 2017 19:10:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849186#p1849186</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849177#p1849177</link>
			<description><![CDATA[<p>grmff bingo&#160; merci,&#160; près de 10 ans après l&#039;incendie de cet immeuble social qui avait fait sept morts et 26 blessés en 2003, le procès s’est ouvert en 2013 </p><p>Parmi les trois personnes poursuivies devant le tribunal correctionnel., on retrouve une personne morale : la société de logement social Sorelobo (désormais &quot;Toit et Moi&quot;) jusqu&#039;en 2001, propriétaire de l&#039;immeuble qui a brûlé. Et deux personnes physiques : l&#039;ancien bourgmestre de Mons, et son beau-fils, qui était directeur-gérant de la société de logement.</p><p>Les trois prévenus sont jugés pour homicide par défaut de prévoyance et de précaution. </p><p><a href="https://www.rtbf.be/info/regions/detail_le-proces-de-l-incendie-des-mesanges-s-ouvre-a-mons?id=7878338" rel="nofollow">https://www.rtbf.be/info/regions/detail … id=7878338</a></p><p><a href="http://plus.lesoir.be/82834/article/2017-02-20/cela-sest-passe-un-20-fevrier-nuit-denfer-aux-mesanges" rel="nofollow">http://plus.lesoir.be/82834/article/201 … x-mesanges</a></p><p><a href="http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1646259/2013/06/05/Incendie-des-Mesanges-un-jugement-de-130-pages.dhtml" rel="nofollow">http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgiqu … ages.dhtml</a></p><p>Les fautes commises par les les trois personnes poursuivies devant le tribunal correctionnel sont reconnues.</p><p>Le Bourgmestre et son gendre ( personnes physiques) ont été acquittés parce que la loi prévoirait selon la vidéo du journal qu&#039;à concurrence de fautes de nature à justifier la condamnation de la personne physique ET de la personne morale il faut choisir et condamner la personne qui a commise la faute la plus grave. J&#039;imagine que ce jugement n&#039;est pas accessible.</p><p><a href="http://www.levif.be/actualite/belgique/incendie-des-mesanges-les-morts-de-2003-n-ont-pas-servi-de-lecon/article-normal-80693.html" rel="nofollow">http://www.levif.be/actualite/belgique/ … 80693.html</a></p><p>Le plus extraordinaire est que Toit et Moi, après l&#039;incendie, a mis un an pour s&#039;apercevoir qu&#039;il fallait licencier le directeur-gérant&#160; lequel a reçu des indemnités de départ mirobolantes et la prise en charge totale de ses frais d&#039;avocat par Toit &amp; Moi......</p><p><a href="https://www.rtbf.be/info/regions/hainaut/detail_mons-victor-zdanov-un-comptable-qui-ne-compte-pas-beaucoup-mais-qui-gagne-trop?id=9205293" rel="nofollow">https://www.rtbf.be/info/regions/hainau … id=9205293</a></p><p>Si je comprends bien ce n&#039;est nullement une ACP et les habitants sont tous des locataires et aucun n&#039;a la qualité de copropriétaire dans cette triste et dramatique affaire ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Sun, 30 Jul 2017 10:53:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849177#p1849177</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849171#p1849171</link>
			<description><![CDATA[<p>Les Mésanges est aussi un immeuble de logements sociaux qui a brulé et qui est le prétexte sécurité à la &quot;déconstruction&quot; des tours de logements sociaux un peu partout en Wallonie. (euphèmisme de propagande pour dire qu&#039;on rase du logement social)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 30 Jul 2017 07:15:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849171#p1849171</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[recherche ACP les Mesanges]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849170#p1849170</link>
			<description><![CDATA[<p>je souuhaiterais localiser géographiquement une ACP qui aurait eu un souci ( d&#039;intoxication je crois ) mais&#160; je n&#039;ai que son petit nom &quot;les mesange&quot; et&#160; &#160; dans la BCE il y en a plusieurs.&#160; Eventuellement est-ce que cette vieille affaire de copropriété est dans la&#160; mémoire de quelqu&#039;un ? Merci</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ickx)]]></author>
			<pubDate>Sun, 30 Jul 2017 07:10:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1849170#p1849170</guid>
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