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		<title><![CDATA[Pim.be / 1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=288491</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans 1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 30 Dec 2017 13:50:59 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854095#p1854095</link>
			<description><![CDATA[<p>Un a mi est en train de faire le même systême de calcul des frais de chauffage. J&#039;ai trouvé cela bizarre, mais vos chiffres de circulation d&#039;eau de chauffage corroborrent ses calculs et expérience préliminaire.</p><p>Aucun calcul ne sera parfait. Cependant, l&#039;eau de chauffage ne revient pas à 15°C à la chaudière. Il ne faut donc pas comparer l&#039; chauffage de l&#039;eau sanitaire au chauffage de l&#039;eau des radiateurs.</p><p>L&#039;eau des radiateurs revient généralement à une vingtaine de degré en dessous de la température de départ. Ce n&#039;est donc pas chauffer de 15°C à 60°C (delta de 45°C) mais de 20°C. La conso de gaz pour le chauffage sera donc 55% plus basse que la conso pour l&#039;eau sanitaire, par m3.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 30 Dec 2017 13:50:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854095#p1854095</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854071#p1854071</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>baloo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />Mon compteur de passage pour eau chaude pour le chauffage central indique une circulation (c&#039;est un circuit fermé...) de 100 m³ dans le circuit du chauffage central <br />J&#039;ai donc chauffé 140 m³ d&#039;eau chaude pour usage privatif.&#160; Comme la chaudière de la copropriété à chauffé 1000 m³ d&#039;eau chaude sur l&#039;année, ma contribution pour la facture de gaz s&#039;élève donc à 140 € :-)...<br /> cela pourrait peut-être tenir la route si l&#039;on considère que l&#039;eau sanitaire est chauffée à la même température que celle du chauffage central, mais je reste quand même dubitatif sur l&#039;équivalence réelle.</p></div></blockquote></div><p>100 m³ pour un petit circulateur cela ne fait pas beaucoup d&#039;heure de fonctionnement ! <br />Et 140 € de gaz c&#039;est correcte pour un trimestre mais pour un an cela me semble peu.</p><p>Je n&#039;ai jamais vu ce type de comptage, mais effectivement, un compteur de passage sur un chauffage central ne peut mesurer que le débit et pas l&#039;énergie. Pour cela il manque l&#039;écart de température entre le départ et le retour de l&#039;eau de chauffage. Et cette écart varie dans le temps plus que pour de l&#039;eau chaude sanitaire. En supposant qu&#039;il soit constant, il serait de l&#039;ordre de 20 °C (p.e. départ 80 °C, retour 60 °C) càd ~ 2 fois moins d&#039;énergie que pour les 45 °C de&#160; l&#039;eau chaude sanitaire !</p><p>Bref, le montant de votre n&#039;est peut être pas à contester, mais la méthode de comptage me semble très approximative.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Fri, 29 Dec 2017 18:15:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854071#p1854071</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854070#p1854070</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>dach a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>baloo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />Le syndic considère alors que pour chaque lot, un m³ d&#039;eau chaude sanitaire correspond à un m³ d&#039;eau chaude (produit par la même chaudière) à destination du chauffage central privatif et repartit la facture de gaz entre les différents copropriétaires en tenant compte de l&#039;addition de ces 2 volumes.<br />...</p></div></blockquote></div><p>Je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec <em>&quot;tenant compte de l&#039;addition de ces 2 volumes&quot;</em>, car je ne vois pas ce sont les <em>&quot;m³ d&#039;eau chaude&#160; à destination du chauffage central&quot;</em><br />Je suppose donc que vous voulez dire que le m³ de gaz de la facture sont répartis uniquement sur base des relevés des compteurs d&#039;eau chaude sanitaire privatifs.<br />.</p></div></blockquote></div><p>Non, la facture de gaz est répartie sur l&#039;addition des m³ d&#039;eau chaude sanitaires + les m³ d&#039;eau chaude pour le chauffage.</p><p>En d&#039;autres termes, la copropriété reçoit une facture annuelle de 1000 € de gaz.<br />Mon compteur de passage d&#039;eau chaude privatif indique une consommation de 40 m2<br />Mon compteur de passage pour eau chaude pour le chauffage central indique une circulation (c&#039;est un circuit fermé...) de 100 m³ dans le circuit du chauffage central <br />J&#039;ai donc chauffé 140 m³ d&#039;eau chaude pour usage privatif.&#160; Comme la chaudière de la copropriété à chauffé 1000 m³ d&#039;eau chaude sur l&#039;année, ma contribution pour la facture de gaz s&#039;élève donc à 140 € :-)<br />En outre, je reçois un autre montant à payer pour la consommation d&#039;eau (addition du compteur de passage d&#039;eau chaude et du compteur de passage&#160; d&#039;eau froide / le prix de l&#039;au au m³)</p><p>Selon la méthode de calcul proposée par dash, cela pourrait peut-être tenir la route si l&#039;on considère que l&#039;eau sanitaire est chauffée à la même température que celle du chauffage central, mais je reste quand même dubitatif sur l&#039;équivalence réelle.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (baloo)]]></author>
			<pubDate>Fri, 29 Dec 2017 16:22:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854070#p1854070</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854069#p1854069</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour et merci pour vos différentes réactions. </p><div class="quotebox"><cite>dach a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Donc pour produire 100 m³ d&#039;eau chaude à 60 °C (en partant de 15 °C) , l&#039;énergie utile est de 0,1163 kwh x 45 °C soit 5,815 kwh . <br />Avec une chaudière gaz ayant 90% de rendement et un pouvoir calorifique du gaz de 11,3 kwh/m³, le nombre de m³ de gaz est de (5,815 kwh / 90 %) / 11,3 kwh/m³ soit ~0,515 m³ de gaz !</p></div></blockquote></div><p>je suppose qu&#039;ici, il faut lire </p><p>&#039;Donc pour produire <span class="bbs">100 m³ </span> 100 litres d&#039;eau chaude à 60 °C<br />Et 0.1163 kwh x&#160; 45 °C soit <span class="bbs">5,815&#160; </span> = 5,233 kwh.<br />Avec une chaudière gaz ayant 90% de rendement et un pouvoir calorifique du gaz de 11,3 kwh/m³, le nombre de m³ de gaz est de (5,233 kwh / 90 %) / 11,3 kwh/m³ soit 0,515 m³ de gaz !</p><p>Mais le résultat est donc bien juste.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (baloo)]]></author>
			<pubDate>Fri, 29 Dec 2017 16:05:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854069#p1854069</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854052#p1854052</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>baloo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...<br />Le syndic considère alors que pour chaque lot, un m³ d&#039;eau chaude sanitaire correspond à un m³ d&#039;eau chaude (produit par la même chaudière) à destination du chauffage central privatif et repartit la facture de gaz entre les différents copropriétaires en tenant compte de l&#039;addition de ces 2 volumes.<br />...</p></div></blockquote></div><p>Je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec <em>&quot;tenant compte de l&#039;addition de ces 2 volumes&quot;</em>, car je ne vois pas ce sont les <em>&quot;m³ d&#039;eau chaude&#160; à destination du chauffage central&quot;</em><br />Je suppose donc que vous voulez dire que le m³ de gaz de la facture sont répartis uniquement sur base des relevés des compteurs d&#039;eau chaude sanitaire privatifs.</p><p>Mon avis est : Pourquoi pas si tout le monde s&#039;est accordé sur ce type de répartition avant ! Càd que ce n&#039;est pas une initiative unilatérale du syndic.<br />Mais naturellement ce type de répartition ne tient pas compte de la surface chauffée, ni de la température de l&#039;appartement, ni d&#039;un excès ou déficit de ventilation. Il donne juste une estimation grossière du taux d&#039;occupation de logement en partant du principe, sans douté erroné, que chaque occupant a le même usage de la douche ;-)</p><p>Si vous souhaitez contester la répartition des frais de chauffage proposé par le syndic, vous devez vous baser sur la répartition prévue dans l&#039;acte de base et, si l&#039;acte de base n&#039;est pas pas assez précis, renseignez vous sur les méthodes de réparation des années précédentes et sur les décisions d&#039;AG sur le sujet.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Dec 2017 13:28:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854052#p1854052</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854049#p1854049</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Dans les copropriétés où j&#039;ai des biens avec chauffage au gaz, les syndics considèrent qu&#039;il faut consacrer 2 m³ de gaz pour chauffer 1hl d&#039;eau.</p><p>Le coût unitaire de l&#039;hl d&#039;eau chaude est donc égal à celui du coût de l&#039;hl de l&#039;eau froide + coût de la chauffe de l&#039;eau (prix de 2m³ de gaz).</p></div></blockquote></div><p>2 m³ de gaz / 100 litres d&#039;eau me parait excessif.<br />Théoriquement, il faut 0,1163 kwh pour augmenter 100 litre&#160; d&#039;eau d&#039; 1 degré. Donc pour produire 100 <del>m³</del> litres d&#039;eau chaude à 60 °C (en partant de 15 °C) , l&#039;énergie utile est de 0,1163 kwh x 45 °C soit 5,815 kwh . <br />Avec une chaudière gaz ayant 90% de rendement et un pouvoir calorifique du gaz de 11,3 kwh/m³, le nombre de m³ de gaz est de (5,815 kwh / 90 %) / 11,3 kwh/m³ soit ~0,515 m³ de gaz !</p><p>(correction :&#160; <del>m³</del> en litres)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (dach)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 Dec 2017 12:58:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854049#p1854049</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854034#p1854034</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans les copropriétés où j&#039;ai des biens avec chauffage au gaz, les syndics considèrent qu&#039;il faut consacrer 2 m³ de gaz pour chauffer 1hl d&#039;eau.</p><p>Le coût unitaire de l&#039;hl d&#039;eau chaude est donc égal à celui du coût de l&#039;hl de l&#039;eau froide + coût de la chauffe de l&#039;eau (prix de 2m³ de gaz).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Dec 2017 19:23:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854034#p1854034</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854032#p1854032</link>
			<description><![CDATA[<p>N&#039;importe quoi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Dec 2017 18:41:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854032#p1854032</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[1 m³ d'eau chaude sanitaire = 1 m³ d'eau chaude pour chauffage central ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854031#p1854031</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>Dans cette copropriété&#160; de 9 lots, le chauffage central est au gaz, de même que la production d&#039;eau chaude sanitaire. </p><p>Une seule chaudière assure donc non seulement le production d&#039;eau chaude sanitaire privative mais aussi le chauffage central privatif.</p><p>Chaque appartement dispose d&#039;un compteur de passage d&#039;eau chaude sanitaire privatif mais aussi d&#039;un compteur de passage d&#039;eau chaude pour le chauffage central privatif.</p><p>Le syndic considère alors que pour chaque lot, un m³ d&#039;eau chaude sanitaire correspond à un m³ d&#039;eau chaude (produit par la même chaudière) à destination du chauffage central privatif et repartit la facture de gaz entre les différents copropriétaires en tenant compte de l&#039;addition de ces 2 volumes.</p><p>Que vous inspire cette méthode de calcul ?<br />Cela vous apparait-il cohérent ?</p><p>Merci pour vos réactions.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (baloo)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 Dec 2017 18:04:10 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1854031#p1854031</guid>
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