La propriétaire n'a pas encore répondu à notre demande de prendre en charge les frais du logement provisoire et une baisse du loyer pour le manque de jouissance de la chambre.

Votre assureur à vous doit estimer les dommages que vous subissez (votre contenu, votre éventuel séjour à l'hôtel pendant les travaux, la remise à neuf des décors, les risques que vous courez, etc...). Votre assureur a déjà envoyé un expert?

Et l'assurance du propriétaire? Un expert est-il déjà venu constater les dégâts?

Ensuite tout ce négocie entre les 2 sociétés d'assurance pour savoir qui va intervenir.

Et votre assureur à vous voit si les risques encourus justifie que vous soyez relogés temporairement ailleurs...

J'ai accès au toit mais la toiture a été réparée entre temps.

On m'a conseillé d'avoir une déclaration écrite de l'ouvrier avec son avis et de communiquer avec le propriétaire par lettre envoyée en recommandé.

firstdayofsnow a écrit :

J'imagine aussi qu'il n'aura pas forcément envie de nous réduire momentanément le loyer après tous les frais engendrés

En attendant, nous dormons toujours dans le salon !

En attendant vous avez un manque de jouissance et vous êtes en droit de demander une indemnité compensatoire. Je crois qu'un juge de paix vous l'accordera si vous pouviez prouver que la chambre n'est plus habitable.

Avez-vous accès au toit?

il a déjà un manque de jouissance depuis un moment c'est sûr

maintenant prouver qu'elle n'est plus habitable il faut voir ce qu'il en est exactement, mais ça doit être assez facile
faire des photos, à la rigueur faire constater par huissier

prouver qu'il y a un risque d'effondrement, ça c'est beaucoup plus compliqué seul un expert pourrait le faire

J'imagine aussi qu'il n'aura pas forcément envie de nous réduire momentanément le loyer après tous les frais engendrés

En attendant, nous dormons toujours dans le salon !

En attendant vous avez un manque de jouissance et vous êtes en droit de demander une indemnité compensatoire. Je crois qu'un juge de paix vous l'accordera si vous pouviez prouver que la chambre n'est plus habitable.

Avez-vous accès au toit?

firstdayofsnow a écrit :

1. Pour fixer un plafond auto-portant, ça voudra dire alors de cacher les jolis arrondis et moulures de la chambre. J'avoue que je trouverais ça vraiment dommage...

Dans ce cas, on enlève l'ancien plafonnage tout en conservant les moulures. Cela fera énormément de poussière. Ensuite on fixe des plaques de plâtre aux gîtes. À nouveau, c'est un travail qu'on fait en une journée.

firstdayofsnow a écrit :

2. Je suis en effet un peu choqué puisque le bailleur m'a rassuré, suite à l'avoir communiqué le dégât, en disant qu'il n'y avait pas de danger - et cela sachant qu'on y était censés dormir avec un bébé. Ce n'est qu'après que l'ouvrier est venu m'alerter sur le danger d'effondrement.

Il y a à boire et à manger. Si je comprends bien la situation, il n'y a pas eu d'infiltration pendant une année. La situation n'est pas dramatique. Les infiltrations que vous avez remarqués proviennent surement d'un débordement. La neige a perturbé l'écoulement des eaux qui ont dès lors suivit un autre chemin. C'est certes une situation inacceptable mais par ailleurs il est extrêmement difficile de savoir où est la fuite car l'eau ne dit pas le chemin qu'il suit.

firstdayofsnow a écrit :

3. L'ouvrier m'a dit qu'il avait déjà envoyé un devis il y a un an, donc il y a certainement une trace du devis, qui permettrait donc de prouver que le propriétaire avait conscience de la gravité de la situation.

C'est du 'a dit' et même si vous mettez la main sur ce devis, cela ne prouve rien. Il faut que les travaux préconisés répondent au mal. Or sans connaître, la cause du mal, il n'y a aucune garantie de résultat.

firstdayofsnow a écrit :

4. Mon but n'est pas d'entrer en conflit avec les propriétaires, mais d'après notre discussion il me semble juste d'être remboursé si nous logeons ailleurs durant la période des travaux - avec un bébé de trois semaines c'est hors de question d'y rester de toute manière.

C'est une opinion que je partage. Cependant, si les travaux peuvent être réalisés en une journée, il n'y a pas lieu de loger ailleurs.

firstdayofsnow a écrit :

(puis on a découvert en même temps que l'installation de chauffe-eau au gaz n'est pas aux normes puisqu'il n'a pas d'aération de la pièce...)

Attention; un jour sous une porte est une aération. Cependant, idéalement, il faudrait deux aérations; une basse et une haute.

Merci de votre réponse.

Toujours selon l'ouvrier, les travaux effectués l'année dernière ont été des simples rustines alors qu'il s'imposait la réfection du roofing. Mais je l'accorde, c'est du "on dit". Deux choses étaient inquiétantes : le danger d'effondrement et le fait que l'eau s'écoulait par les fil électrique de la suspension.

En tous cas ça m'a l'air clair.
1. Si je veux mieux comprendre s'il y a eu négligence ou pas du propriétaire il faudrait donc que j'apprenne davantage quel était l'état du toit (mes informations ne sont pas assez précises).
2. J'attends aussi de savoir la durée des travaux dans la chambre, nous attendons le retour des propriétaires pour savoir ce qu'ils proposent (en effet, si ça ne dure qu'une journée il n'a pas lieu de loger ailleurs...).
3. Tout ça est à discuter de bonne foi avec le propriétaire. J'imagine aussi qu'il n'aura pas forcément envie de nous réduire momentanément le loyer après tous les frais engendrés

En attendant, nous dormons toujours dans le salon !

firstdayofsnow nous dit qu'il est locataire du dernier appartement en-dessous du toit.

Mais il ne nous a pas dit si le propriétaire est aussi propriétaire de tous les autres appartements du building.

Si ce n'est pas le cas, il s'agit d'une copropriété, devant être gérée légalement par un syndic.

Et pour réparer le toit, il faut une décision d'AG.

Donc, d'abord, il faut savoir si le propriétaire possède bien tous les appartements du building dont le toit est à refaire. C'est une donnée principale à fournir avant de commencer à discuter sur le sujet.

Le bailleur est propriétaire de l'entièreté de l'immeuble.

Mais il ne nous a pas dit si le propriétaire est aussi propriétaire de tous les autres appartements du building.

Si ce n'est pas le cas, il s'agit d'une copropriété, devant être gérée légalement par un syndic.

Et pour réparer le toit, il faut une décision d'AG.

Donc, d'abord, il faut savoir si le propriétaire possède bien tous les appartements du building dont le toit est à refaire. C'est une donnée principale à fournir avant de commencer à discuter sur le sujet.

1. Pour fixer un plafond auto-portant, ça voudra dire alors de cacher les jolis arrondis et moulures de la chambre. J'avoue que je trouverais ça vraiment dommage...

Dans ce cas, on enlève l'ancien plafonnage tout en conservant les moulures. Cela fera énormément de poussière. Ensuite on fixe des plaques de plâtre aux gîtes. À nouveau, c'est un travail qu'on fait en une journée.

Il y a à boire et à manger. Si je comprends bien la situation, il n'y a pas eu d'infiltration pendant une année. La situation n'est pas dramatique. Les infiltrations que vous avez remarqués proviennent surement d'un débordement. La neige a perturbé l'écoulement des eaux qui ont dès lors suivit un autre chemin. C'est certes une situation inacceptable mais par ailleurs il est extrêmement difficile de savoir où est la fuite car l'eau ne dit pas le chemin qu'il suit.

C'est du 'a dit' et même si vous mettez la main sur ce devis, cela ne prouve rien. Il faut que les travaux préconisés répondent au mal. Or sans connaître, la cause du mal, il n'y a aucune garantie de résultat.

C'est une opinion que je partage. Cependant, si les travaux peuvent être réalisés en une journée, il n'y a pas lieu de loger ailleurs.

Attention; un jour sous une porte est une aération. Cependant, idéalement, il faudrait deux aérations; une basse et une haute.

Merci encore de vos précisions !

Mes commentaires :

1. Pour fixer un plafond auto-portant, ça voudra dire alors de cacher les jolis arrondis et moulures de la chambre. J'avoue que je trouverais ça vraiment dommage...
2. Je suis en effet un peu choqué puisque le bailleur m'a rassuré, suite à l'avoir communiqué le dégât, en disant qu'il n'y avait pas de danger - et cela sachant qu'on y était censés dormir avec un bébé. Ce n'est qu'après que l'ouvrier est venu m'alerter sur le danger d'effondrement.
3. L'ouvrier m'a dit qu'il avait déjà envoyé un devis il y a un an, donc il y a certainement une trace du devis, qui permettrait donc de prouver que le propriétaire avait conscience de la gravité de la situation.
4. Mon but n'est pas d'entrer en conflit avec les propriétaires, mais d'après notre discussion il me semble juste d'être remboursé si nous logeons ailleurs durant la période des travaux - avec un bébé de trois semaines c'est hors de question d'y rester de toute manière.

(puis on a découvert en même temps que l'installation de chauffe-eau au gaz n'est pas aux normes puisqu'il n'a pas d'aération de la pièce...)

Bonjour,

Merci à tous d'avoir pris le temps de lire et de répondre. Quelques remarques :

1. Le plafond de la chambre n'est pas très haut, a des moulures et les angles entre le plafond et les murs sont arrondis. Je ne sais pas si un plafond auto-portant est une solution adéquate, du coup.
2. Le parquet a été un peu endommagé, mais sa restauration n'est pas urgent. Les lattes n'ont pas sauté, mais il faudra le poncer et revitrifier.
3. Comme je l'ai écrit, nous avions déjà constaté une première infiltration l'hiver passé (et il avait déjà des fissures à notre arrivée). Aussi, l'ouvrier nous a dit que le propriétaire était au courant depuis longtemps du mauvais état du toit et du besoin de réfection du roofing.
4. Je n'ai pas trouvé dans le bail une quelconque mention à ce type de travaux.

J'ai donc la sensation que c'est la négligence du bailleur qui a conduit à tous ces désagréments - ce n'est pas un "accident", mais un manque d'entretien du bien qui a conduit à cette situation.

Je peux vous comprendre, mais votre frustration envers le propriétaire vient essentiellement de ce que vous rapporte l'ouvrier.
Vous imaginez bien qu'entre ce que dis quelqu'un 1 an après, et la façon dont ça a été signifié et compris par le propriétaire, il peut y avoir une sacrée marge.
Si vous parvenez à mettre la main sur un écrit envoyé au propriétaire à l'époque, mentionnant le niveau nécessaire de réparation, là c'est autre chose et vous pourriez aisément envisager ce dédommagement.
Sinon, je dirais que c'est peine perdue. Il pourrait - et peut-être en toute honnêteté - dire qu'il n'avait pas eu l'information de la société, ou qu'il avait fait les réparations en toute bonne foi et pensait que ça tiendrait ainsi.
Il reste toujours la discussion entre personnes - vous pouvez lui en parler et voir ce qu'il en dit.

Edit : grillé par PIM (sur le fond)