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		<title><![CDATA[Pim.be / Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=289481</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 22 Nov 2018 09:34:44 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865717#p1865717</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En plus les juges ne sont pas tendre avec les bailleurs qui n&#039;introduisent pas de requête dès qu&#039;il y a un mois et 1 jour de retard de paiement. Puisqu&#039;un mois et un jour représente en fait une dette de 2 mois de loyer et que la garantie ne couvre plus que 2 mois de loyer, et que souvent il y a en plus des dégâts....</p></div></blockquote></div><p>FAKE NEWS...</p><p>Le coup du &quot;un mois et un jour&quot; venait du juge de paix qui me donnait son avis au détour d&#039;un couloir. Je l&#039;interrogeais sur le report à plusieurs mois d&#039;une affaire. Il m&#039;avais mentionné que, comme j&#039;avais attendu plusieurs mois pour mettre l&#039;affaire en justice, j&#039;attendrais encore plusieurs mois pour mon affaire. L&#039;essentiel avait été réglé, l&#039;hémorragie était arrêtée, d&#039;autres affaires étaient plus urgentes, et cette attente ne mettait pas en péril ni ma stabilité financière, ni celle du locataire qui pourrait dès lors me payer. (une année d&#039;indexation non payée par le locataire - des cacahuettes)</p><p>C&#039;est là qu&#039;il me conseillait de mettre l&#039;affaire sur son bureau après un mois et un jour, et non parès 7 ans comma la ville de Charleroi avait attendu dans une autre affaire au rôle ce jour-là...</p><p>Bien que j&#039;ai attendu une année, en espérant éviter la case &quot;juge de paix&quot;, le juge m&#039;a donné ces explications avec beaucoup de sympathie, sourire et décontraction. Il est pensionné depuis, mais rien ne m&#039;indique que les juges suivants ou que d&#039;autres juges tancent qui que ce soit qui ait attendu des mois pour quelque affaire que ce soit.</p><p>Les juges de paix (qui me lisent peut-être, je suis donc prudent...), au delà de la loi, ont la sagesse d&#039;équilibrer les droits et devoirs de chacun en fonction de leurs moyens et de leur comportement.</p><p>Dire qu&#039;ils ne sont pas tendre avec qui que ce soit, c&#039;est faux. Certes ils peuvent être dur dans leur mots, mais ils sont justes dans leurs jugements. La tendresse n&#039;a donc rien à faire dans ce débat.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 22 Nov 2018 09:34:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865717#p1865717</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865670#p1865670</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il y a de nombreux articles à ce sujet dans le CRI.</p></div></blockquote></div><p>Je suppose que vous réagissez à mon intervention le plus récente que vous ne citez pas.</p><p>Vous n&#039;y répondez pas.</p><p>Quels sont les numéros du CRI, mensuel du SNPC étayant votre position ?</p><p>Il y a peu un pimonaute avait relevé que ds un numéro récent&#160; du CRI était évoqué , sans plus, un argument de défense opposé par l&#039;avocat d&#039;un locataire défaillant. Il s&#039;agit d&#039;une information et non d&#039;une décision jurisprudentielle. Vous êtes d&#039;ailleurs intervenu ds cette discussion.</p><p><a href="https://forum.pim.be/topic-289398-bailleur-responsable-du-non-paiement-de-son-locataire-page-1.html" rel="nofollow">https://forum.pim.be/topic-289398-baill … age-1.html</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 21 Nov 2018 18:04:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865670#p1865670</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865667#p1865667</link>
			<description><![CDATA[<p>Il y a de nombreux articles à ce sujet dans le CRI.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 21 Nov 2018 17:38:46 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865667#p1865667</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865657#p1865657</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Oui les juges ne sont pas tendres avec les bailleurs négligents qui attendent des mois avant d&#039;introduire une requête alors que leur locataire est en cessation de paiement de leur loyer. C&#039;est une situation qui favorise la spirale de l&#039;endettement. Et les juges qualifient les bailleurs de &quot;négligents&quot; car c&#039;est par leur faute que le locataire demeure dans un logement trop cher pour lui alors qu&#039;il n&#039;a plus les moyens financiers d&#039;y rester...SIC</p></div></blockquote></div><p>Je suppose que vous êtes en mesure de renvoyer à plusieurs décisions de jurisprudence pour étayer ces affirmations. Je suis curieux d&#039;en prendre connaissance.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 21 Nov 2018 08:52:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865657#p1865657</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865656#p1865656</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Himura vous n&#039;avez pas bien lu, le locataire a réfusé de signer une reconnaissance de dette.</p></div></blockquote></div><p>Est-ce vraiment moi qui ai mal lu ?</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Il y a quelques jours (+-5j) je lui ai fais faire signer un accord de fin de bail pour le 15 décembre 2018, inclus le montant total impayé, il a refusé voulant jusqu&#039;au 30 <br />décembre 2018 -&gt; Vu qu&#039;il n&#039;a pas payé les 3 dernier mois (0€), a-t-il le droit de choisir quant il quittera les lieux ?<br /><strong>Je lui ai comme même fais signer le document en 3 exemplaires pour le 30 décembre 2018.</strong></p><p>Je lui ai aussi demandé de signer un document reconnaissant le montant total avec un plan de payement, il a refusé de signer, car il ne s&#039;avait pas si aujourd&#039;hui il pourrait</p></div></blockquote></div><p>--&gt; Il a signé un accord de fin de bail, avec le montant des ses impayés.<br />--&gt; Il n&#039;a pas voulu signé de plan d&#039;apurement, à la raison qu&#039;il ne pouvait se projeter financièrement.</p><p>Il me semble utile de chercher à lui faire entendre raison, à l&#039;aide d&#039;un juge dont c&#039;est le métier.</p><br /><p>Vos <span class="bbu">affirmations</span>, pleines de certitudes qui vous sont propres,&#160; perpétuelles et douteuses ont tendance à appauvrir vos messages.</p><p>&quot;Non&quot;, &quot;les juges&quot; (sous-entendu, tous les juges, car en plus, ils raisonnent tous de la même façon) ne sont pas comme vous le dites.<br />Ils savent faire la part des choses, sans se focaliser sur des blâmes inutiles et inutilement rabaissant.<br />Si un propriétaire est considéré comme négligent, c&#039;est sur un ensemble de faits, propres à chaque cas. Et ça n&#039;enlèvera jamais rien à la responsabilité du locataire, et sa dette existante.</p><p>Par ailleurs, le juge est amené à prendre position sur base des éléments qui lui sont présentés. Et encore faudrait-il qu&#039;un avocat ou l&#039;appelé soit suffisamment vicieux pour essayer d&#039;utiliser cet argument - qui peut se retourner facilement contre lui.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Wed, 21 Nov 2018 08:40:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865656#p1865656</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865654#p1865654</link>
			<description><![CDATA[<p>Himura vous n&#039;avez pas bien lu, le locataire a réfusé de signer une reconnaissance de dette. </p><div class="quotebox"><cite>Cbolo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Je lui ai aussi demandé de signer un document reconnaissant le montant total avec un plan de payement, il a refusé de signer, car il ne s&#039;avait pas si aujourd&#039;hui il pourrait honorer ce document, cet engagement.</p></div></blockquote></div><p>Oui les juges ne sont pas tendres avec les bailleurs négligents qui attendent des mois avant d&#039;introduire une requête alors que leur locataire est en cessation de paiement de leur loyer. C&#039;est une situation qui favorise la spirale de l&#039;endettement. Et les juges qualifient les bailleurs de &quot;négligents&quot; car c&#039;est par leur faute que le locataire demeure dans un logement trop cher pour lui alors qu&#039;il n&#039;a plus les moyens financiers d&#039;y rester...SIC</p><p>Je ne pense pas qu&#039;une conciliation servira à quelque chose. Si le locataire avait été honnête, au moment où il s&#039;est retrouvé au chômage, il aurait certainement cherché un autre bien beaucoup moins cher...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 21 Nov 2018 07:34:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865654#p1865654</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865652#p1865652</link>
			<description><![CDATA[<p>Panchito, vous vous êtes mis un objectif de compteur pour répondre à chaque message par 3 ou 4 posts, chaque fois ?...</p><br /><p>Cbolo : n&#039;écoutez pas Panchito quand elle affirme que les juges ne sont pas tendres pour ci ou ça. D&#039;une part, un cas particulier ne fait jamais une règle généralisable. D&#039;autre part, les juges sont tout de même choisis car ils ont un côté raisonnable et savent reconnaitre et apprécier des situations.</p><p>Votre grosse erreur est de ne pas avoir prévu cette requête en justice plus tôt. Toutes vos questions et tentatives de recouvrement personnels étaient vains dès l&#039;instant où le premier accord n&#039;était pas suivi. Mais il n&#039;est jamais trop tard. </p><p>Consultez un avocat pour introduire une requête.<br />Ou vous pouvez tenter une conciliation, étant donné que votre locataire semble encore répondre, et a déjà accepté de signer une reconnaissance de dette. Il y a de forte chance que le juge le pousse à suivre un plan d&#039;apurement. Et cette conciliation aura valeur de jugement, et donc applicable via un huissier au besoin.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Nov 2018 23:08:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865652#p1865652</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865646#p1865646</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans votre situation je pense qu&#039;il n&#039;y a qu&#039;une seule solution: introduire une demande en justice pour non paiement de loyer et vous devrez demander l&#039;expulsion.</p><p>Tout cela va vous coûter un amx si vous n&#039;avez pas d&#039;assurance défense en justice.</p><p>En plus les juges ne sont pas tendre avec les bailleurs qui n&#039;introduisent pas de requête dès qu&#039;il y a un mois et 1 jour de retard de paiement. Puisqu&#039;un mois et un jour représente en fait une dette de 2 mois de loyer et que la garantie ne couvre plus que 2 mois de loyer, et que souvent il y a en plus des dégâts....</p><p>Mais vous, vous n&#039;avez même pas de garantie!</p><p>Et vous dites que cela fait 3 mois qu&#039;il ne vous paie plus son loyer?? Il est au chômage? Le loyer est de combien? Pourquoi avez-vous attendu 3 mois?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Nov 2018 21:30:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865646#p1865646</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865645#p1865645</link>
			<description><![CDATA[<p>Votre locataire est donc dans un bail de 9 ans, et vous ne saurez l&#039;avoir dehors qu&#039;en lui intentant un procès. Sauf si vous ou quelqu&#039;un de votre famille veut venir y habiter ou que vous prévoyez des travaux dont l&#039;ampleur dépasse 2 ans de loyer. Naturellement vous devrez prouver tout cela par la suite, et si vous ne savez pas, vous serez redevable d&#039;une indemnité de 18 mois de loyer à votre locataire</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Nov 2018 21:23:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865645#p1865645</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865644#p1865644</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Cbolo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il avait un bail de trois ans, en octobre 2018 normalement sont bail a prit fin.<br />Sur le bail il est mentionné que si la garantie n&#039;est pas bloqué le bail n&#039;a pas de valeur -&gt; Est-il comme même automatiquement renouvelé en 3-6-9 ?</p></div></blockquote></div><p>Pas du tout! Pour bétonner les droits des locataires, la loi Onkelinx prévoit que si le bailleur ne s&#039;oppose pas à ce que le locataire se maintienne dans les lieux, le bail se transforme automatiquement en bail de 9 ans. Le bail 3-6-9 n&#039;existe plus depuis des lustres...</p><p>Quant à la clause que vous mentionnez, elle est parfaitement illégale et donc réputée non écrite...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Nov 2018 21:20:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865644#p1865644</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865643#p1865643</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Cbolo a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Malheureusement, il n&#039;y a pas eu d&#039;état de lieux et ni de garantie bloqué</p></div></blockquote></div><p>Vous voilà bien parti! Votre locataire peut tout saccager, vous n&#039;avez absolument aucun recours. Sans état des lieus d&#039;entrée, le logement que votre locataire vous rendra est supposé être dans le même état que lorsqu&#039;il l&#039;a reçu....</p><p>D&#039;autrepart s&#039;il n&#039;y a pas de garantie et que votre locataire est insolvable, vous n&#039;avez plus que vos yeux pour pleurer</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Nov 2018 21:16:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865643#p1865643</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Reconnaissance de dette - Prélèvement automatique]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865640#p1865640</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p><p>Ma belle mère a mit en location une maison depuis octobre 2015 à une personne avec une situation confortable.<br />Malheureusement, il n&#039;y a pas eu d&#039;état de lieux et ni de garantie bloqué <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/yikes.png" alt="yikes" /> <br />Janvier 2016 il reçoit sont C4 et l&#039;aventure commence.</p><p>Il avait un bail de trois ans, en octobre 2018 normalement sont bail a prit fin.<br />Sur le bail il est mentionné que si la garantie n&#039;est pas bloqué le bail n&#039;a pas de valeur -&gt; Est-il comme même automatiquement renouvelé en 3-6-9 ?</p><p>Il y a quelques jours (+-5j) je lui ai fais faire signer un accord de fin de bail pour le 15 décembre 2018, inclus le montant total impayé, il a refusé voulant jusqu&#039;au 30 </p><p>décembre 2018 -&gt; Vu qu&#039;il n&#039;a pas payé les 3 dernier mois (0€), a-t-il le droit de choisir quant il quittera les lieux ?<br />Je lui ai comme même fais signer le document en 3 exemplaires pour le 30 décembre 2018.</p><p>Je lui ai aussi demandé de signer un document reconnaissant le montant total avec un plan de payement, il a refusé de signer, car il ne s&#039;avait pas si aujourd&#039;hui il pourrait </p><p>honorer ce document, cet engagement.</p><p>Il lui doit aujourd&#039;hui encore 28% du montant total depuis la signature du bail -&gt; Que dois-je lui faire signer ex: &quot;Reconnaisse de dette&quot; ?<br />Est-il possible qu&#039;un prélèvement soit fait à la source lorsque ça situation sera meilleur ? Quel type de document doit-il remplir et devrais-je enregistrer ce document </p><p>quelque part ex: Impôt ?</p><p>Doit-on le faire signer une reconnaisse de dette simple ou avec un plan de payement inclus à cette reconnaissance de dette ?</p><p>Que faire si le 30 décembre il n&#039;est pas encore parti ?</p><p>Tous à vos claviers <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/tongue.png" alt="tongue" /></p><p>Merci d&#039;avance à tous.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Cbolo)]]></author>
			<pubDate>Tue, 20 Nov 2018 20:35:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1865640#p1865640</guid>
		</item>
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