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		<title><![CDATA[Pim.be / Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=289591</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 15 Jan 2019 14:43:04 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867052#p1867052</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>La terre tourne, le ciel est bleu...</p></div></blockquote></div><p>... Encore un qui vit en Onatawani&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/roll.png" alt="roll" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Tue, 15 Jan 2019 14:43:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867052#p1867052</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867050#p1867050</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Circé a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Oui c&#039;est juste....Le décompte final effectué, j&#039;ai gardé la garantie locative pour paiement des mois de juillet et août. Toutefois, je réclame un léger montant car les consommations ont dépassé les provisions de charges ( ce point n&#039;étant pas contesté).</p></div></blockquote></div><p>Donc la vie est belle. Pourquoi vous mettre martel en tête ? </p><p>Est-il vraiment utile de réclamer un &quot;léger montant&quot; à cors et à cris pour un dépassement de consommation ? </p><p>A la limite, envoyer un courrier demandant le règlement de cette somme... et ne pas s&#039;étonner s&#039;il reste sans suite. La terre tourne, le ciel est bleu... pensez à autre chose.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 15 Jan 2019 11:26:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867050#p1867050</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867043#p1867043</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Si j&#039;ai bien compris, vous avez été payé et la garantie locative, c&#039;est vous qui l&#039;avez en main pour couvrir les dettes. Vous n&#039;êtes donc plus demandeur de rien.</p><p>Me trompe-je?</p><p>(Et si je me trompe, qu&#039;attendez-vous pour mettre les deux colocataires devant le tribunal?)</p></div></blockquote></div><br /><p>Oui c&#039;est juste....Le décompte final effectué, j&#039;ai gardé la garantie locative pour paiement des mois de juillet et août. Toutefois, je réclame un léger montant car les consommations ont dépassé les provisions de charges ( ce point n&#039;étant pas contesté).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Circé)]]></author>
			<pubDate>Tue, 15 Jan 2019 08:12:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867043#p1867043</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867042#p1867042</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Circé, rassurez-moi, un seul bail de colocation a bien été établi au nom de 2 preneurs qui l&#039;ont tous les deux signé.</p></div></blockquote></div><p>Oui</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Circé)]]></author>
			<pubDate>Tue, 15 Jan 2019 08:07:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867042#p1867042</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867034#p1867034</link>
			<description><![CDATA[<p>Je disais déjà que le courrier de cet avocat était une tentative d&#039;intimidation. Du vent. En lisant les termes de son argumentation, je suis conforté dans mon idée.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Jan 2019 22:57:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867034#p1867034</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867021#p1867021</link>
			<description><![CDATA[<p>Si j&#039;ai bien compris, vous avez été payé et la garantie locative, c&#039;est vous qui l&#039;avez en main pour couvrir les dettes. Vous n&#039;êtes donc plus demandeur de rien.</p><p>Me trompe-je?</p><p>(Et si je me trompe, qu&#039;attendez-vous pour mettre les deux colocataires devant le tribunal?)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Jan 2019 22:05:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867021#p1867021</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867011#p1867011</link>
			<description><![CDATA[<p>Circé, rassurez-moi, un seul bail de colocation a bien été établi au nom de 2 preneurs qui l&#039;ont tous les deux signé.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Jan 2019 21:11:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867011#p1867011</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867009#p1867009</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Circé a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Son courrier n&#039;est pas clair...colocation contre relativité des conventions ??? + la seconde qui conteste s&#039;engager à me remettre les clés de la première ( de fait oui elle n a rien fait pour me les remettre même à ma demande mais le dire elle-même à son avocat , à mon sens , est égal à scier la branche sur laquelle elle s&#039;est assise)</p><p>J&#039;ai vérifié, il est spécialisé en droit public...</p><p>Suis-je obligée de lui répondre ? Je veux bien aller en justice de paix me défendre seule mais engager un avocat pour cela me semble une perte de temps...</p></div></blockquote></div><p>Si vous allez en justice de paix ce n&#039;est, a priori pas, comme défenderesse mais demanderesse si vous réclamez le paiement d&#039;arriérés de loyers.</p><p>Si le colocataire vous assigne pour l&#039;une ou l&#039;autre raison (par exemple débloquage de la garantie locative) devant le juge de paix vous seriez défenderesse mais éventuellement aussi demanderesse pour le problème de loyers impayés (demande reconventionnelle).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Jan 2019 20:49:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867009#p1867009</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867008#p1867008</link>
			<description><![CDATA[<p>pour répondre à GT :&#160; aucune idée...il n&#039;explicite pas...peut-être veut-il parler de ceci&#160; :</p><p>&quot;La relativité des effets internes des conventions</p><p>Selon l&#039;effet relatif du contrat, seuls ceux qui ont voulu ce contrat sont tenus par celui-ci ; l&#039;article 1165 du Code civil prévoit en effet expressément que seules les parties au contrat doivent le respecter.</p><p>Il faut néanmoins noter que l&#039;effet relatif des conventions est aujourd&#039;hui nettement remis en question par le droit positif. En effet, le Code civil permet aux tiers, étrangers au contrat, de s&#039;immiscer dans les relations conventionnelles : l&#039;action oblique , la cession de créances, l&#039;action directe, et la cession de contrats en général en sont les parfaites illustrations.&quot;</p><p>Ma source : </p><p><a href="http://socialsante.wallonie.be/surendettement/professionnel/?q=informations-sources-obligations-contractuelles-contrat-principes-relativite" rel="nofollow">http://socialsante.wallonie.be/surendet … relativite</a></p><p>Rien à mon sens ne concerne les baux de colocation dans cette notion de relativité des conventions...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Circé)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Jan 2019 20:39:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867008#p1867008</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867007#p1867007</link>
			<description><![CDATA[<p>Extrait de la lettre : &quot; Mlle XXX me consulte relativement au litige né de la fin du bail de colocation conclu entre parties le 30/5/2016.&quot; .... &quot; il est infondé de mettre la charge de la dette à Mlle XXX en ce, en vertu de la relativité des conventions. Au demeurant, Mlle XXX conteste s&#039;être engagée à vous remettre l&#039;exemplaire des clés de Mlle YYY au départ de celle-ci. Aucun élément ne prouve d&#039;ailleurs l&#039;existence d&#039;un engagement de Mlle XXX.&quot;</p><p>Son courrier n&#039;est pas clair...colocation contre relativité des conventions ??? + la seconde qui conteste s&#039;engager à me remettre les clés de la première ( de fait oui elle n a rien fait pour me les remettre même à ma demande mais le dire elle-même à son avocat , à mon sens , est égal à scier la branche sur laquelle elle s&#039;est assise)</p><br /><br /><p>J&#039;ai vérifié, il est spécialisé en droit public...</p><p>Suis-je obligée de lui répondre ? Je veux bien aller en justice de paix me défendre seule mais engager un avocat pour cela me semble une perte de temps...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Circé)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Jan 2019 20:32:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1867007#p1867007</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866873#p1866873</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Circé a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><br /><p>Elle conteste...arguant de la relativité des conventions</p></div></blockquote></div><p>En quoi consiste concrètement cet argument ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Jan 2019 09:04:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866873#p1866873</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866872#p1866872</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Circé a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>In fine j&#039;ai réclamé les 2 loyers dûs de la première à la seconde ( car je pense qu&#039;elles ont mis en place ce stratagème ), et j&#039;ai reçu lettre avocat demandant de ne pas compter ces 2 mois de loyer ( total 900 euros : loyer + provision charges).</p></div></blockquote></div><p>Dans cette intervention Circé nous fait part d&#039;une demande d&#039;un avocat sans préciser le fondement de celle-ci.<br />Ce qui ne signifie pas que l&#039;avocat n&#039;a pas motivé sa demande.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Jan 2019 09:01:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866872#p1866872</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866871#p1866871</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>L&#039;avocat a écrit un courrier et a &quot;demandé&quot;... il n&#039;a pas présenté d&#039;argument. C&#039;est trop léger pour être convaincant. Pour moi, son courrier est une simple tentative d&#039;intimidation, non fondée.</p></div></blockquote></div><p>Voilà un locataire qui ne paie pas son loyer mais par contre engagerait un avocat à plus de 150€ de l&#039;heure hors TVA?</p><p>Je pense que c&#039;est un total coup de bluff! Vous avez bien vérifié que la personne qui a écrit ces &quot;demandes&quot; sans aucune argumentation est bien un avocat?</p><p>D&#039;habitude ce sont juste des lettres écrites par des amis et/ou membres de la famille.</p><p>N&#039;y répondez surtout pas. Mais vous, maintenez la pression: vos loyers doivent vous être payés!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Jan 2019 04:27:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866871#p1866871</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866870#p1866870</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;avocat a écrit un courrier et a &quot;demandé&quot;... il n&#039;a pas présenté d&#039;argument. C&#039;est trop léger pour être convaincant. Pour moi, son courrier est une simple tentative d&#039;intimidation, non fondée.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Jan 2019 00:31:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866870#p1866870</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qd 1 coloc. accepte clés autre coloc. quittant colocation prématurément]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866869#p1866869</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><br /><p>Je mentionnais le pacte de colocation, et non le bail de colocation - bien que ça soit lié.</p><p>Si vous regardez le modèle de pacte de colocation proposé (par le SNPC entre autre), vous y verrez de nombreux sujets relatifs à la colocation, pour lesquels il faut préciser la répartition des charges.<br />Le principe étant, bien sûr, d&#039;indiquer quel locataire prend quoi en charge.</p><p>--&gt; Même si ça n&#039;enlève rien au principe de solidarité, cela oblige néanmoins le bailleur à réclamer à la bonne personne avant toute chose.</p></div></blockquote></div><br /><p>Pour un bail du 1/9/2017 au 31/8/2018, les dispositions du décret wallon du 15 mars 2018&#160; sur le bail d&#039;habitation (notamment sur la bail de colocation faisant état de l&#039;établissement d&#039;un pacte de colocation) ou du code bruxellois du logement (comprenant notamment des dispositions sur le bail de colocation faisant état de l&#039;établissement d&#039;un pacte de colocation) ne trouvent&#160; matière à s&#039;appliquer eu égard à la date d&#039;entrée en vigueur de ces textes législatifs. Le pacte de colocation est l&#039;accessoire obligé du contrat de colocation tel que décrit ds ces textes .</p><p><span class="bbu">Précédemment aucun texte législatif ne réglait cette matière particulière</span>&#160; . Les règles de droit commun s&#039;appliquaient aux colocations. D&#039;où l&#039;intervention des législateurs wallon et bruxellois. Les 2 textes récents ainsi que le bail conclu par Circé prévoient la solidarité entre les locataires. Celle-ci permet&#160; au bailleur notamment&#160; de récupérer l&#039;entièreté&#160; du loyer auprès de chaque colocataire.<br />Circé est en droit de demander, à l&#039;une comme à l&#039;autre de ses colocataires de respecter l&#039;entièreté du bail, notamment le payement du loyer . L&#039;éventuel pacte de colocation (entre les colocataires) <span class="bbu"> ( en a-t-il été établi un à l&#039;époque ?)</span> ne peut, à mon avis ,lui être opposé sauf éventuellement en ce qu&#039;il prévoirait une procédure particulière avant d&#039;activer la clause de solidarité contenue ds le bail. Le principe de la solidarité subsiste.</p><p>Quant à la position des colocataires, il est fait mention ds le message initial d&#039;une contestation fondée sur le principe de la relativité des contrats.&#160; Il serait intéressant de développer cet argument (présenté par un avocat ?).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 11 Jan 2019 00:07:26 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1866869#p1866869</guid>
		</item>
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