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		<title><![CDATA[Pim.be / Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=289971</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 19 Aug 2019 18:57:52 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870781#p1870781</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rikki1970 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonsoir à tous.<br />Mes dernières explications étant restées sans suite, je pense que le sujet se clôture doucement ...<br />En dernier recours, quelqu&#039;un pourrait-il me communiquer, en message privé si nécessaire, les coordonnées d&#039;un avocat spécialisé en droit immobilier et en droit des contrats, de préférence dans la région montoise ?<br />Merci.<br />Rikki.</p></div></blockquote></div><p>MP envoyé</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Mon, 19 Aug 2019 18:57:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870781#p1870781</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870779#p1870779</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir à tous.<br />Mes dernières explications étant restées sans suite, je pense que le sujet se clôture doucement ...<br />En dernier recours, quelqu&#039;un pourrait-il me communiquer, en message privé si nécessaire, les coordonnées d&#039;un avocat spécialisé en droit immobilier et en droit des contrats, de préférence dans la région montoise ?<br />Merci.<br />Rikki.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Mon, 19 Aug 2019 18:25:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870779#p1870779</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870627#p1870627</link>
			<description><![CDATA[<p>Il y a 3 ans, alors que j&#039;étais installé chez moi depuis 3 ans, j&#039;allais rendre visite à ma voisine âgée toutes les semaines. Durant cette période, j&#039;ai évoqué avec elle la possibilité de racheter une partie de son terrain pour conserver un passage latéral entre ma maison et une éventuelle nouvelle construction sur son terrain à bâtir. A ce moment-là, il n&#039;y a pas vente puisque ni la superficie ni le prix n&#039;ont été définis.<br />Il y a 18 mois, elle a été placée par ses enfants en maison de retraite. J&#039;ai continué à lui rendre visite régulièrement. Je lui ai même adressé un courrier pour donner plus de poids / légalité à ma demande.<br />Il y a 2 semaines, ses enfants ont fait venir le notaire et après le passage de celui-ci, ils m&#039;ont appelé.<br />Ils m&#039;ont dit qu&#039;ils ne pouvaient pas me vendre la partie demandé mais que si je le souhaitais, ils pouvaient me vendre tout le terrain pour 15.000,-€.<br />Après une nuit de réflexion, j&#039;ai marqué mon accord le lendemain sur la chose (tout le terrain à bâtir) et sur le prix (15.000,- €).<br />Nous étions donc d&#039;accord tous les 4 (les 3 enfants de la dame et moi-même) sur les conditions.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 16:24:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870627#p1870627</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870625#p1870625</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rikki1970 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il y a <strong>deux semaines, j’ai «acheté»</strong> (les guillemets sont importants !) le terrain qui séparait mon habitation de celle de ma voisine; terrain lui appartenant.<br />Pour être plus précis, cette dame, que je connais depuis mon arrivée dans le village en 2013, âgée de plus de 80 ans, a été placée en maison de retraite <strong>il y a 18 mois.</strong><br />Ces trois enfants ont récemment décidé de mettre sa maison en vente et on fait appel, dans un premier temps, à un notaire.<br />Après le passage du notaire, deux de ses trois enfants sont venus me parler. Ils m’ont dit que me vendre une partie du terrain, comme leur mère me l’avait <strong>promis 3 ans plus tôt</strong>, n’était pas envisageable (...)</p><p>Rikki.</p></div></blockquote></div><p>Je ne comprends pas .</p><p>Que s&#039;est-il exactement passé il y a 3 ans ? <br />Que s&#039;est-il exactement passé il y a 2 semaines ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 16:11:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870625#p1870625</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870624#p1870624</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir PIM,<br />Je n&#039;ai pas eu de contact avec le notaire initial (qui était le notaire de la mère mais qui, selon moi, n&#039;a été désigné par personne, juste consulté par les enfants) mais il est évident que j&#039;aimerais savoir qui il est et pouvoir le rencontrer à ce propos. Disposeriez-vous d&#039;une piste ou d&#039;une idée ?<br />En ce qui concerne le mandat, dans la mesure où les contacts avec les enfants ne sont plus ce qu&#039;ils étaient, j&#039;ai adressé un courrier à la maison de repos donc, wait and see.<br />Merci.<br />Rikki.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 15:51:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870624#p1870624</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870623#p1870623</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir GT,<br />Merci pour ces informations précieuses et cette littérature abondante.<br />Je prêche probablement pour ma chapelle mais je note une évolution importante de la jurisprudence et non du Code Civil.<br />En ce qui concerne les éléments substantiels, les exemples donnés sont bien plus complexes que la situation que je vis actuellement.<br />Il s&#039;agit d&#039;un terrain à bas prix (a priori sans emprunt) et l&#039;existence de vices cachés me paraît peu probable ...<br />J&#039;ai bien noté qu&#039; &quot;à défaut d’accord sur ces éléments substantiels, il n’y a pas vente&quot; mais j&#039;ai du mal à les identifier dans le cas présent.<br />Les discussions ont porté sur le terrain (connu des deux parties) et sur le prix (accepté par les deux parties), le reste (évident pour les deux parties) n&#039;a pas été évoqué.<br />Pour ce qui est du mandat, un avocat a-t&#039;il les mêmes &quot;pouvoirs&quot; qu&#039;un notaire, juge ou procureur du roi ?<br />Merci.<br />Rikki.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 15:46:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870623#p1870623</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870622#p1870622</link>
			<description><![CDATA[<p>- Il serait intéressant de savoir qui a donné mission à l&#039;agent immobilier... et si le &quot;commettant&quot; dispose des pouvoirs requis.<br />- Avez-vous eu des contacts avec le notaire désigné initialement ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 15:13:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870622#p1870622</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870621#p1870621</link>
			<description><![CDATA[<p>A propos de l&#039;accord sur la chose et le prix</p><p>L’accord sur la chose et le prix ne suffit plus</p><p><a href="https://gillescarnoy.be/2012/02/12/laccord-sur-la-chose-et-le-prix-ne-suffit-plus/" rel="nofollow">https://gillescarnoy.be/2012/02/12/lacc … ffit-plus/</a></p><br /><p>Une nouvelle approche de la chose et du prix dans la vente immobilière</p><p><a href="https://gillescarnoy.be/2014/12/08/une-nouvelle-approche-de-la-chose-et-du-prix-dans-la-vente-immobiliere/" rel="nofollow">https://gillescarnoy.be/2014/12/08/une- … mobiliere/</a></p><br /><p>Vente d&#039;immeuble: un contrat parfait par le seul accord sur la chose et sur le prix ? Rien n&#039;est moins sûr (suite et pas encore fin)</p><p><a href="http://www.droitbelge.be/news_detail.asp?id=969" rel="nofollow">http://www.droitbelge.be/news_detail.asp?id=969</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 15:11:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870621#p1870621</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870620#p1870620</link>
			<description><![CDATA[<p>Qui peut consulter le registre des contrats de mandat ? Comment le consulter ?</p><p>Seuls les notaires, les justices de paix, les Procureurs du Roi et les personnes qui ont fait la déclaration ou les mandats peuvent consulter les données des registres.</p><p>Ils doivent introduire une demande en ce sens par courrier, fax ou mail (Téléphone : 02/505.08.11 - Fax: 02/505.08.56, Mail crl@fednot.be). Les données incomplètes ou erronées peuvent être adaptées gratuitement et la consultation est gratuite.</p><p><a href="https://www.notaire.be/donations-successions/mandat-extrajudiciaire-et-protection-judiciaire/mandat-extrajudiciaire" rel="nofollow">https://www.notaire.be/donations-succes … judiciaire</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 14:59:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870620#p1870620</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870619#p1870619</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Rikki1970 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour GT,<br />Merci beaucoup pour votre intervention.<br />Dans la mesure où j&#039;ai suivi les conseils de libra à la lettre et que je n&#039;ai rien trouvé, convient-il que je m&#039;adresse au registre de la population dès demain afin de vérifier si l&#039;information de l&#039;agent immobilier est exacte ? Ce renseignement est-il public (accessible à tous) ?<br />Merci.<br />Rikki.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est à vous d&#039;apprécier la situation.<br />Vous devez justifier d&#039;un intérêt pour obtenir le renseignement que vous solliciterez.</p><p>Une information vous a été donnée par un agent immobilier. <br />L&#039;a-t-il lui-même vérifiée ? Je l&#039;ignore.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 14:57:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870619#p1870619</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870618#p1870618</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour BG,<br />Merci pour votre intervention.<br />Je viens de regarder la définition de mandat extrajudiciaire, sans passer par un juge.<br />Dans la mesure où l&#039;agent immobilier m&#039;a fait part du fait que c&#039;était le fils aîné qui avait un mandat pour la gestion des affaires courantes (faut-il vraiment un mandant pour payer les factures de sa mère ou une simple procuration ?), je me demande pourquoi cette dame âgée aurait choisi une autre personne que lui (son fils aîné) pour vendre sa maison et son terrain.<br />Selon moi (mais je peux me tromper), si elle a confiance dans son fils pour une chose, pourquoi pas pour le reste ?<br />Merci.<br />Rikki.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 13:24:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870618#p1870618</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870617#p1870617</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour</p><p>Ce qui est à la <em>mode</em> actuellement c&#039;est le <a href="https://www.notaire.be/donations-successions/mandat-extrajudiciaire-et-protection-judiciaire/mandat-extrajudiciaire" rel="nofollow">mandat extrajudiciaire</a>, sans passer par un juge de paix. Ce ne serait pas une piste à regarder.</p><p>BG</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bg1000)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 13:09:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870617#p1870617</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870616#p1870616</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour GT,<br />Merci beaucoup pour votre intervention.<br />Dans la mesure où j&#039;ai suivi les conseils de libra à la lettre et que je n&#039;ai rien trouvé, convient-il que je m&#039;adresse au registre de la population dès demain afin de vérifier si l&#039;information de l&#039;agent immobilier est exacte ? Ce renseignement est-il public (accessible à tous) ?<br />Merci.<br />Rikki.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 12:16:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870616#p1870616</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870615#p1870615</link>
			<description><![CDATA[<p>Code judiciaire</p><p>Art. 1250. Toute décision ordonnant une mesure de protection, y mettant fin ou la modifiant est, à la diligence du greffier, insérée par extrait <span class="bbu">au Moniteur belge.</span><br />&#160; &#160;<span class="bbu">La publication est faite dans les quinze jours de la décision ordonnant la mesure de protection, </span>y mettant fin ou la modifiant; les fonctionnaires auxquels l&#039;omission ou le retard serait imputable sont tenus pour responsables envers les intéressés, s&#039;il est prouvé que l&#039;omission ou le retard résulte d&#039;une collusion.<br />&#160; <br /> Art. 1251. Dans le délai de quinze jours visé à l&#039;article 1250, alinéa 2, un extrait de la décision est notifié par les soins du greffier au bourgmestre du domicile de la personne protégée,<span class="bbu"> afin d&#039;être consigné dans le registre de la population</span>. Le bourgmestre délivre un extrait du registre de la population mentionnant le nom, l&#039;adresse et <span class="bbu">l&#039;état de capacité d&#039;une personne, ainsi que l&#039;identité de l&#039;administrateur</span>, à la personne même ou <span class="bbu">à tout tiers justifiant d&#039;un intérêt.</span></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 11:55:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870615#p1870615</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Vente d’un bien d’une personne sous tutelle - règles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870614#p1870614</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai effectué une recherche par date et rien pour cette dame entre le 01-01-2018 et aujourd&#039;hui ...<br />L&#039;agent immobilier qui m&#039;a informé de cette mise sous tutelle m&#039;a dit que le fils aîné avec une procuration sur ses affaires courantes (paiement home, factures, ...).<br />Si la date de mise sous tutelle (j&#039;ignore le temps que cela prend) est postérieure à la date de la vente, qu&#039;advient-il ?<br />Et si le fils (et/ou les autres enfants) avai(en)t le mandat de vendre, qu&#039;advient-il ?<br />Avec le recul, je trouve que pour des gens &quot;sans pouvoir&quot;, ils se sont lâchés. Je m&#039;explique:<br />Ce sont eu qui ont fait appel et reçu la visite du notaire de leur mère pour évaluer la maison.<br />Le jour-même, après le départ du notaire, deux des enfants me proposent de me vendre le terrain.<br />Le lendemain, après réflexion, je donne mon accord au troisième.<br />Les contacts ultérieurs mettent en évidence une vente conclue (projet de dalle de béton, 2 garages, etc.); même le fils cadet me propose son aide.<br />Quelques jours plus tard, sans me prévenir, ce sont eux qui font appel à l&#039;agence immobilière qui place des affiches.<br />...<br />Cela ne fait-il pas un peu beaucoup pour des gens &quot;sans pouvoir&quot; ?<br />Merci d&#039;avance.<br />Rikki.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Rikki1970)]]></author>
			<pubDate>Sun, 11 Aug 2019 11:42:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1870614#p1870614</guid>
		</item>
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