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		<title><![CDATA[Pim.be / coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=290118</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 27 Oct 2019 21:10:42 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872780#p1872780</link>
			<description><![CDATA[<p>Bien sur qu&#039;il vaut mieux louer! Vous êtes ainsi certains que vos répartiteurs sont toujours conformes aux dernières normes CE en vigueur!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 27 Oct 2019 21:10:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872780#p1872780</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872768#p1872768</link>
			<description><![CDATA[<p>Perso je pense qu&#039;il vaut mieux loué que les acheter.<br />J&#039;avais regardé chez techem, durée vie compteur 10 ans (entre étalonnage) et location qui comprend les relevé.<br />Si un compteur ne fonctionne pas en location c&#039;est le problème du prestataire, si c&#039;est acheté c&#039;est le problème du propriétaire...</p><p>BG</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bg1000)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Oct 2019 17:15:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872768#p1872768</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872765#p1872765</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est l&#039;AG qui décide si les répartiteurs seront loués ou achetés.<br />Le bailleur a transmis toutes les factures et autres documents probants à son locataire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Oct 2019 08:21:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872765#p1872765</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872718#p1872718</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour répondre à Petitluc: le plus simple, pour savoir si cette firme vend ou loue ce matériel, ne serait-ce pas de poser la question à la dite firme ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Oct 2019 17:22:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872718#p1872718</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872715#p1872715</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>petitluc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Lors de cet&#160; AG&#160; j&#039;avais indiqué (sur base de documents&#160; Ista datant d&#039;il y a 3 ou 4 ans ) qu&#039;il était possible de loué ou&#160; d&#039;acheter ces calorimètres<br />Ista&#160; . <br /> Le syndic nous avait signalé que l&#039;achat n&#039;était plus possible , ISTA n&#039;en faisant dorénavant&#160; que la location (un contrat de 10 ans ).<br />Or les documents&#160; présenté sur ce site par un membres&#160; (facture 1904666) laisse supposé qu&#039;un achat était possible .<br />Pouvez vous me donner plus de renseignements à ce sujet ?<br />merci</p></div></blockquote></div><p>Petitluc constate , si je ne me trompe, le fait que , apparemment (je lis entre les lignes), des compteurs Ista placés ds son ACP ont été pris en location et n&#039;ont pas été achetés dès lors que le syndic aurait affirmé que l&#039;achat n&#039;était plus possible.<br />Il constate aussi sur ce site qu&#039;un achat reste possible.<br />Il demande des renseignements : achat impossible, oui ou non ?.....<br />Sans plus.<br />Il ne nous demande pas s&#039;il vaut mieux acheter ou louer ces compteurs. Il ne nous interroge ps sur la qualité des décomptes des frais de chauffage.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Oct 2019 17:12:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872715#p1872715</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872678#p1872678</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>petitluc a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour<br />je prends connaissance de cette problématique, et par un coté annexe une question me vient à l&#039;esprit (mais peut être dois-je ouvrir une autre discussion ).<br />Dans notre CP nous avons fait mettre cette année les calorimètres Ista Doprimo 3 (répartiteur de frais ) suite à une décision en AG de janvier 19.<br />Lors de cet&#160; AG&#160; j&#039;avais indiqué (sur base de documents&#160; Ista datant d&#039;il y a 3 ou 4 ans ) qu&#039;il était possible de loué ou&#160; d&#039;acheter ces calorimètres<br />Ista&#160; . <br /> Le syndic nous avait signalé que l&#039;achat n&#039;était plus possible , ISTA n&#039;en faisant dorénavant&#160; que la location (un contrat de 10 ans ).<br />Or les documents&#160; présenté sur ce site par un membres&#160; (facture 1904666) laisse supposé qu&#039;un achat était possible .<br />Pouvez vous me donner plus de renseignements à ce sujet ?<br />merci</p></div></blockquote></div><p>Sur le site d&#039;ISTA est indiqué:</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>La transmission s’opère à l’aide d’un boîtier de communication memonic® placé dans les communs et alimenté par une batterie au lithium d’une durée de vie de 10 ans.</p></div></blockquote></div><p>Je trouve donc&#160; ce refus d&#039;acheter cet appareil et de le mettre en location pour 10 ainsi logique.</p><p>Mais ce qui ne veut pas dire que le décompte est exact. Il y a un facteur humain dans l&#039;affaire. L&#039;émission RTBf de tantôt vient encore de le rappeler indirectement.</p><p>Il est conseillé d&#039;ouvrir un sujet séparé concernant le décompte des décomptes d’énergie faits par voie d&#039;appareils électroniques, <strong><span class="bbu">sans</span></strong> mentionner le nom de la firme concernée.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Oct 2019 20:24:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872678#p1872678</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872674#p1872674</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour<br />je prends connaissance de cette problématique, et par un coté annexe une question me vient à l&#039;esprit (mais peut être dois-je ouvrir une autre discussion ).<br />Dans notre CP nous avons fait mettre cette année les calorimètres Ista Doprimo 3 (répartiteur de frais ) suite à une décision en AG de janvier 19.<br />Lors de cet&#160; AG&#160; j&#039;avais indiqué (sur base de documents&#160; Ista datant d&#039;il y a 3 ou 4 ans ) qu&#039;il était possible de loué ou&#160; d&#039;acheter ces calorimètres<br />Ista&#160; . <br /> Le syndic nous avait signalé que l&#039;achat n&#039;était plus possible , ISTA n&#039;en faisant dorénavant&#160; que la location (un contrat de 10 ans ).<br />Or les documents&#160; présenté sur ce site par un membres&#160; (facture 1904666) laisse supposé qu&#039;un achat était possible .<br />Pouvez vous me donner plus de renseignements à ce sujet ?<br />merci</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (petitluc)]]></author>
			<pubDate>Wed, 23 Oct 2019 15:39:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872674#p1872674</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872659#p1872659</link>
			<description><![CDATA[<p><em>&gt;Le décompte reproduit ressemble plus à une vente de ce matériel qu&#039;à de la location...</em></p><p>That is the point. I sent all bills to ISTA, related to heating. I left it to ISTA to decide because they know the law and I am not a professional syndic but&#160; just the only owner. Now, tenant wants the following details</p><p><span style="color: #0d05ff">C&#039;est le but. J&#039;ai envoyé toutes les factures à l&#039;ISTA relatives au chauffage. J&#039;ai laissé le soin à ISTA de décider, car ils connaissent la loi et je ne suis pas un syndic professionnel, mais le seul propriétaire. Maintenant, le locataire veut les détails suivants</span></p><p><em>Envoyer moi par courrier tout le calcul de Ista et je vais tout vérifier auprès des juristes de syndicats des logements et on verra bien! Ce n’est pas normal je vivais là avec ma fille juste nous 2 je ne consommais pas trop de chauffage. </em></p><br /><p><span style="color: #0008ff">Voici les coûts pour sa consommation de chauffage au cours des 5 dernières années:<br />2014&#160; &#160; Chauffage&#160; &#160; € 606,27<br />2015&#160; &#160; Chauffage&#160; &#160; € 702,37<br />2016&#160; &#160; Chauffage&#160; &#160; € 604,39<br />2017&#160; &#160; Chauffage&#160; &#160; € 702,35<br />2018&#160; &#160; Chauffage&#160; &#160; € 643,76<br />2019&#160; &#160; Chauffage&#160; &#160; € 781,48</span></p><p><span style="color: #0008ff">Break-up pour le chauffage pour les locataires appartement cette année:<span class="postimg"><img src="https://forum.pim.be/uploads/c251984d5629cdaca68a461664a98d6c.png" alt="tenant1-breakup.png" /></span></span></p><p><span style="color: #0008ff">1) Comment s&#039;y prendre maintenant? Fournir la documentation complète de l&#039;ISTA que le locataire1 demande? Et ensuite, décidez-vous de ce que les juristes de syndicats des logements disent en examinant les projets de loi ISTA?</span></p><p><span style="color: #0008ff">2) Devrais-je fournir la documentation ISTA pour l&#039;ensemble du bâtiment, indiquant également la consommation des deux autres appartements restants, ou ne s&#039;en tenir qu&#039;à ce qui est pertinent pour l&#039;appartement du locataire1?</span></p><p><span style="color: #0008ff">3) Existe-t-il une meilleure solution pour résoudre ce problème?</span></p><br /><p><span style="color: #0008ff">En tant que propriétaires, nous nous sommes acquittés des coûts suivants, au cours des deux dernières années:-<br />l&#039;éloignement du mazhout au chauffage au gaz,<br />fermeture du réservoir mazhout,<br />-ajouter un condenseur pour système d&#039;eau chaude, etc<br />.- L’ajout d’eau chaude au chauffage central, etc., dans la mesure où les chauffe-eau à l’intérieur ne respectaient pas les normes actuelles d’échappement des gaz d&#039;échappement dans la capitale bruxelloise.<br />les coûts de plomberie pour les nouveaux tuyaux d&#039;eau chaude dans chaque appartement,</span></p><p><span style="color: #0008ff">La raison pour laquelle nous avons été obligés d’aller chercher des compteurs électroniques était que l’ISTA ne voulait pas faire la comptabilité sur d’anciens calorimètres (ou voulait augmenter leurs charges)</span></p><br /><br /><p>1) How to go about now?&#160; Provide the complete documentation from ISTA which&#160; the tenant1 asks for ? And Then&#160; decide what the &quot; juristes de syndicats des logements&quot; says, looking at ISTA bills?</p><p>2) Should I provide the ISTA documentation for entire building, showing consumption of remaining two other apartments, or only stick to what is relevant to the apartment for tenant1?</p><br /><p>We as owners&#160; paid ourselves following costs, over the past two years:</p><p>-moving&#160; away from mazhout to gas heating, <br />closing mazhout tank, <br />-adding a condenser for hot water system etc..<br />-adding hot water to central heating etc as water heaters inside were not complying with current leagl exhaust requirmennts in brussels capital region.<br />-plumbing costs&#160; for new hot water pipes to each apartment, </p><p>The reason we were forced to go for electronic meters was ISTA&#160; did not want to do accounting on old calorimeters (or wanted to increase there charges)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (IBS)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Oct 2019 17:28:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872659#p1872659</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872658#p1872658</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Je vous ai déjà répondu: Si vous avez décidé de louer les compteurs à Ista, tous ces frais de location sont à charges des locataires, puisqu&#039;ils servent à mesurer la consommation de vos locataires.</p></div></blockquote></div><p>Le décompte reproduit ressemble plus à une vente de ce matériel qu&#039;à de la location...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Oct 2019 16:39:29 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872658#p1872658</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872656#p1872656</link>
			<description><![CDATA[<p>Je vous ai déjà répondu: Si vous avez décidé de louer les compteurs à Ista, tous ces frais de location sont à charges des locataires, puisqu&#039;ils servent à mesurer la consommation de vos locataires.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Oct 2019 16:07:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872656#p1872656</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872654#p1872654</link>
			<description><![CDATA[<p>HI all,</p><br /><p><span style="color: #3730ff">Mes locataires me posent trop de questions pour les deux dernières colonnes de dépense de chauffage:</span><br />My tenants asking me too many questions for the last two columns in the expense for heating:</p><p>--FACTURE -DIVERS ISTA - FAKTUUR<br /> --LOCAT. CPT./VERHUUR TELLERS</p><p><span style="color: #2b0aff">Je dois vraiment être sûr de faire la bonne chose. Ils menacent de le faire avec le syndic des locataires et demandent une facture complète pour la consommation de chauffage.Voici la ventilation des coûts donnée par ISTA:</span></p><p>I really need to be sure I am doing the right thing. They are threatening to take this up with syndic the locataires and ask for complete invoice for heating consumption.&#160; <br />Here is the cost break-up given by ISTA:<br /><span class="postimg"><img src="https://forum.pim.be/uploads/d9cdad3a60fd988a516ed3044f1e5c81.png" alt="ISTA_accounting_breakup_1.png" /></span></p><br /><p><span style="color: #2a12ff">la facture 1904666 indique le coût du remplacement des anciens calorimètres par des calorimètres neufs (plus l&#039;ajout de compteurs d&#039;eau chaude au système de chauffage central)La rupture est la suivante:</span><br />invoice 1904666 shows the cost for replacing old calorimeters with new calorimeters (plus adding hot water meters to central heating systrem)<br />Break-up for it is as follows:<br /><span class="postimg"><img src="https://forum.pim.be/uploads/c3e08521305e435e93c75d502a46d36f.png" alt="ISTA_INVOICE_1.png" /></span></p><br /><p><span style="color: #2403ff">L&#039;un des locataires est déjà parti et un autre s&#039;en va bientôt. Donc les questions sont,</span>One of the tenants left already and one is leaving soon.<br />So the questions are , </p><ol class="decimal"><li><p>Les deux dernières lignes (--FACTURE -DIVERS ISTA - FAKTUUR &amp; - LOCAT. CPT./VERHUUR TELLERS), est-il légal de partager ce coût avec les locataires?/last two rows (--FACTURE -DIVERS ISTA - FAKTUUR &amp;--LOCAT. CPT./VERHUUR TELLERS), is it legal to share that cost with tenants?</p></li><li><p>. Si nous ne sommes pas d&#039;accord, à quoi s&#039;attendre ensuite? Aller au juge de paix? Je ne suis pas un syndic professionnel. Si j&#039;avais tort, serai-je pénalisé?&#160; <br />If we do not agree, what to expect next? Go to Judge de paix?I am not a professional syndic . If I was wrong, will I be penalised?</p></li></ol>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (IBS)]]></author>
			<pubDate>Tue, 22 Oct 2019 15:19:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872654#p1872654</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872337#p1872337</link>
			<description><![CDATA[<p>A vous de savoir si l&#039;AG a décidé de prendre le nouveaux compteurs en location (cas le plus fréquent) ou de les acheter.</p><p>Si vous avez décidé de les louer à Ista, tous les frais sont à charges des locataires.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 15 Oct 2019 20:52:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872337#p1872337</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872329#p1872329</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci beaucoup grmff!&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (IBS)]]></author>
			<pubDate>Tue, 15 Oct 2019 20:08:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872329#p1872329</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872276#p1872276</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>IBS a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>2) Avons-nous le droit de partager ces coûts liés au remplacement des anciens compteurs de calories et à la mise en place de nouveaux compteurs d&#039;eau chaude en tant que coûts communs aux détenus / locataires?</p></div></blockquote></div><p>Les frais de remplacement et d&#039;équipement (changement de la plomberie, enlèvement des anciens boilers, etc) sont des travaux. A charge des propriétaires.<br />Les frais de consommation peuvent être mis à charge des locataires. Et c&#039;est bien logique.</p><p>Il y a évidemment un droit d&#039;information aux occupants, avant les AG qui ont décidé ces changements. Et un droit d&#039;information après également.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Oct 2019 20:19:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872276#p1872276</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  coûts pour les nouveaux ISTA compteurs/tellers]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872275#p1872275</link>
			<description><![CDATA[<p>Ces coûts sont des coûts de consommation. A charge des occupants.<br />La part de chauffage fixe, généralement 10 à 30%, 25% dans votre cas, est une manière de faire payer les frais de chauffage à tout le monde, y compris ceux qui ne chauffent pas du tout, et donc sont chauffés par ceux qui chauffent. C&#039;est donc une part des frais de chauffage répartie différemment: surface, quotités ou autre. Frais de chauffage ==&gt; occupants<br />Les frais de chauffage sont les frais répartis aux calorimètres. Frais de chauffage ===&gt; occupants<br />Les frais divers Ista sont généralement négligeables. Mais ici, ils sont importants. Je suppose donc qu&#039;il s&#039;agit des frais d&#039;eau chaude, calculés à part et fournis à Ista. Si c&#039;est le chauffage de l&#039;eau chaude, ce sont bien des frais des occupants.<br />La location des compteurs est également à charge des occupants.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Mon, 14 Oct 2019 20:16:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1872275#p1872275</guid>
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