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		<title><![CDATA[Pim.be / provisions exigibles ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=290177</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans provisions exigibles ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 11 Nov 2019 14:24:01 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[provisions exigibles ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873214#p1873214</link>
			<description><![CDATA[<p>La loi de 2018 a changé les habitudes en voulant rendre les dispositions concernant la copropriété forcée plus claire. </p><p>Une des zones concerne la trésorie, le budget, les comptes annuels et la définition de certains mots comme provision, ... . Differentes dispositions éparpilées dans le code ont été rassemblé dans les Art. 577-5 § 3 et Art. 577-8 § 4. ils ont été ainsi rendu en principe plus homogène et plus claire.</p><p>Mais .... la réalité est autre .... en présence d&#039;avocats procéduriers <strong>qui n&#039;ont aucune formation de médiateur</strong>.</p><p>Ci-après j&#039;ai rassemblé ces dispositions législatives (sauf ceux de CdC) et énuméré mes questions. </p><p><a href="https://forum.pim.be/topic-290125-devoir-d-enquete-page-1.html" rel="nofollow">L&#039;émission récente du RTBF</a> a fait apparaître des points dans la loi actuelle qui permettent des interprétations diverses. D&#039;où mes questions en préparation de la délibération des comptes 2019 qui seront soumis par le syndic à l&#039;AGO 2020.</p><p><em>Ce qui suit n&#039;est pas d&#039;application dans des ACP de moins que 20 appartements qui ont <br />1. ET utilisé <strong><span class="bbu">explicitement</span></strong> (décision d&#039;AG) l&#039;autorisation d&#039;adaption d&#039;une comptabilité simplifiée (Art. 577-8 §4. 17° CC)<br />2. ET mis <span class="bbu"><strong>explicitement </strong></span>dans leurs statuts/ROI les règles &quot;simplifiés&quot; que le syndic doit appliquer et ceci en détail. <br />Si ces règles ne sont pas explicitement déterminés alors l&#039;AR du 12.07.2013 serait en principe d&#039;application.</em></p><p><strong><span class="bbu">Cadre décisionnel</span></strong> (AG)</p><div class="quotebox"><cite>CC2019 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><a href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/loi_a1.pl?DETAIL=1804032131%2FF&amp;caller=list&amp;row_id=1&amp;numero=7&amp;rech=14&amp;cn=1804032131&amp;table_name=LOI&amp;nm=1804032151&amp;la=F&amp;dt=CODE+CIVIL&amp;language=fr&amp;fr=f&amp;choix1=ET&amp;choix2=ET&amp;fromtab=loi_all&amp;trier=promulgation&amp;chercher=t&amp;sql=dt+contains++%27CODE%27%26+%27CIVIL%27and+actif+%3D+%27Y%27&amp;tri=dd+AS+RANK+&amp;imgcn.x=40&amp;imgcn.y=7#LNK0015" rel="nofollow">Sous-section II</a>. - De la personnalité juridique de l&#039;association des copropriétaires.<br /><strong><span class="bbu">Art. 577-5</span></strong><br />(...)<br />§ 3. [3 L&#039;association des copropriétaires ne peut avoir d&#039;autre patrimoine que les meubles nécessaires à l&#039;accomplissement de son objet, qui consiste exclusivement dans la conservation et l&#039;administration de l&#039;immeuble ou du groupe d&#039;immeubles bâtis. Le patrimoine de l&#039;association des copropriétaires est composé, <strong>au minimum</strong>, d&#039;un fonds de roulement et d&#039;un fonds de réserve.<br />&#160; &#160;On entend par &quot;fonds de roulement&quot;, la somme des avances faites par les copropriétaires, <strong>à titre de provision</strong>, pour couvrir les dépenses périodiques telles que les frais de chauffage et d&#039;éclairage des parties communes, les frais de gérance et de conciergerie.<br />&#160; &#160;On entend par &quot;fonds de réserve&quot;, la somme des <strong>apports de fonds périodiques</strong> destinés à faire face à des dépenses non périodiques, telles que celles occasionnées par le renouvellement du système de chauffage, la réparation ou le renouvellement d&#039;un ascenseur ou la pose d&#039;une nouvelle chape de toiture.<br />&#160; &#160;L&#039;association des copropriétaires doit constituer au plus tard à l&#039;issue d&#039;une période de cinq ans suivant la date de la réception provisoire des parties communes de l&#039;immeuble, un fonds de réserve dont la contribution annuelle ne peut être inférieure à cinq pour cent de la totalité des charges communes ordinaires de l&#039;exercice précédent; l&#039;association des copropriétaires peut décider à une majorité des quatre cinquièmes des voix de ne pas constituer ce fonds de réserve obligatoire.<br />&#160; &#160;Ces fonds doivent être placés sur divers comptes, dont obligatoirement un compte distinct pour le fonds de roulement et un compte distinct pour le fonds de réserve; tous ces comptes doivent être ouverts au nom de l&#039;association des copropriétaires;<br />&#160; &#160;Le patrimoine de l&#039;association des copropriétaires est constitué par des apports périodiques des copropriétaires décidés par l&#039;assemblée générale. Le syndic peut prendre toutes les mesures judiciaires et extrajudiciaires pour la récupération des charges;<br />&#160; &#160;Lorsque la propriété d&#039;un lot est grevée d&#039;un droit d&#039;usufruit, les titulaires des droits réels sont solidairement tenus au paiement de ces charges. Le syndic communique à toutes les parties concernées lors de l&#039;appel de fonds quelle part sera affectée au fonds de réserve.]3<br />----------<br />&#160; (3)&lt;L 2018-06-18/03, art. 165, 011; En vigueur : 01-01-2019&gt;</p></div></blockquote></div><p>Questions:<br />Bien d&#039;autres Q sont possible, je me limite à:</p><p>Q11: Seul les avances dans le cadre du fonds de roulement seraient des provisions et ainsi exigibles, n&#039;importe que cette décision serait contestée ou non. Correct?</p><p>Q12: Les apports de fonds pérodiques ne sont pas à première vue des provisions, et ainsi pas exogibles si le CP s&#039;est opposé à la décision. Correct ? <br /><em>Je signale qu&#039;en <strong><span class="bbu">2002 </span></strong>il à été jugé dans ce sens dans ma citation de l&#039;ACP (augmentation d&#039;un montant approuvé de travaux avec 60% sans décision d&#039;AG). N&#039;oublions pas que les lois de 2010, 2012, 2018, ... n&#039;étaient en fait qu&#039;une concrétisation/interprétation de l&#039;esprit de la loi de 1994.</em>&#160; </p><p>Q13: Plusieurs comptes bancaires de l&#039;ACP (et pas du syndic) peuvent exister, mais chacun ne peut servir qu&#039;à des mouvements pour un des deux type de fonds. Correct ?</p><p><strong><span class="bbu">Cadre exécutive</span></strong> (syndic)</p><div class="quotebox"><cite>CC2019 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><a href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/loi_a1.pl?DETAIL=1804032131%2FF&amp;caller=list&amp;row_id=1&amp;numero=7&amp;rech=14&amp;cn=1804032131&amp;table_name=LOI&amp;nm=1804032151&amp;la=F&amp;dt=CODE+CIVIL&amp;language=fr&amp;fr=f&amp;choix1=ET&amp;choix2=ET&amp;fromtab=loi_all&amp;trier=promulgation&amp;chercher=t&amp;sql=dt+contains++%27CODE%27%26+%27CIVIL%27and+actif+%3D+%27Y%27&amp;tri=dd+AS+RANK+&amp;imgcn.x=40&amp;imgcn.y=7#LNK0016" rel="nofollow">Sous-section III.</a> - [1 Des organes de l&#039;association des copropriétaires.]1<br /><strong><span class="bbu">Art. 577-8</span></strong><br />(...)<br />§ 4. Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement de copropriété, le syndic est chargé :<br />(...)<br />5° [5 d&#039;administrer les fonds de l&#039;association des copropriétaires conformément <strong><span class="bbu">à l&#039;article 577-5, § 3</span></strong>;]5<br />(...)<br />18° de préparer le <strong><span class="bbu">budget prévisionnel </span></strong>pour faire face aux <strong>dépenses courantes </strong>de maintenance, de fonctionnement et d&#039;administration des parties communes et équipements communs de l&#039;immeuble, ainsi qu&#039;un <strong>budget prévisionnel</strong> pour les <strong>frais extraordinaires prévisibles</strong>; ces budgets <strong><span class="bbu">prévisionnels </span></strong>sont soumis, <strong><span class="bbu">chaque année</span></strong>, au vote de l&#039;association des copropriétaires; ils sont joints à l&#039;ordre du jour de l&#039;assemblée générale appelée à voter sur ces budgets. [5 Le cas échéant, le syndic inscrit à l&#039;ordre du jour de l&#039;assemblée générale la question des travaux extraordinaires à prévoir pour les années à venir.]5]1<br />----------<br />&#160; (1)&lt;L 2010-06-02/33, art. 8, 006; En vigueur : 01-09-2010; voir aussi art. 19&gt;<br />&#160; (5)&lt;L 2018-06-18/03, art. 168, 011; En vigueur : 01-01-2019&gt;</p></div></blockquote></div><p>Questions:</p><p>Q21: aucun montant pour dee travaux peut être demandé sans être budgétisé et approuvé par l&#039;AG. Correct?&#160; </p><p>Q22: le budagt &quot;roulement&quot; et le budget &quot;réserve&quot; doivent être approuvés préalablement et séparément par l&#039;AG sur base de deux estimations écrites et motivées, jointes à l&#039;invitation pour cette AG. Correct? </p><p><strong><span class="bbu">Cadre organes de contrôle</span></strong> (AG)</p><div class="quotebox"><cite>CC2019 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><a href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/loi_a1.pl?DETAIL=1804032131%2FF&amp;caller=list&amp;row_id=1&amp;numero=7&amp;rech=14&amp;cn=1804032131&amp;table_name=LOI&amp;nm=1804032151&amp;la=F&amp;dt=CODE+CIVIL&amp;language=fr&amp;fr=f&amp;choix1=ET&amp;choix2=ET&amp;fromtab=loi_all&amp;trier=promulgation&amp;chercher=t&amp;sql=dt+contains++%27CODE%27%26+%27CIVIL%27and+actif+%3D+%27Y%27&amp;tri=dd+AS+RANK+&amp;imgcn.x=40&amp;imgcn.y=7#Art.577-8/2" rel="nofollow">Art. 577-8/2</a>.[1 L&#039;assemblée générale désigne annuellement un commissaire aux comptes ou un collège de commissaires aux comptes, copropriétaires ou non, qui contrôlent les comptes de l&#039;association des copropriétaires, dont les compétences et obligations sont déterminées par le règlement d&#039;ordre intérieur.]1<br />&#160; ----------<br />&#160; (1)&lt;L 2018-06-18/03, art. 170, 011; En vigueur : 01-01-2019&gt;</p></div></blockquote></div><p>Questions:<br />Q31: qui doit proposer le texte de base pour le ROI ? Le syndic ou un/des CP?<br />Q32: doit l&#039;AG postposer le texte proposé si une majorité de CP veut amender le texte? OU peut on l&#039;amender en séance?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (luc)]]></author>
			<pubDate>Mon, 11 Nov 2019 14:24:01 +0000</pubDate>
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