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		<title><![CDATA[Pim.be / Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=290202</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Location commerce - garantie divisée + extension bail.]]></description>
		<lastBuildDate>Mon, 18 Nov 2019 09:01:24 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873404#p1873404</link>
			<description><![CDATA[<p>Je ne pense pas, car je loue simplement alors les 2 commerces au même exploitant.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Mon, 18 Nov 2019 09:01:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873404#p1873404</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873403#p1873403</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour tout le monde,</p><p>Il veut regrouper 2 locaux pour en faire un seul commerce.&#160; </p><p>Je me demandais si dans ce cas il ne faudrait pas un permis pour changement d&#039;affectation de bâtiment? Dans le cas inverse j&#039;ai déjà eu, mais pas celui-là.</p><p>On ne sait jamais!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (YAKA)]]></author>
			<pubDate>Mon, 18 Nov 2019 08:42:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873403#p1873403</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873396#p1873396</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Himura a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>On pourrait aussi faire un avenant au bail initial avec une extension à la 2eme partie. Il n&#039;y aurait pas alors deux baux, mais un seul, avec la même &quot;personne&quot; et les mêmes délais.</p><p>L&#039;idée de la résiliation du bail devant notaire et d&#039;un nouveau bail devant le même notaire est séduisante aussi. Sans doute même encore plus sécurisante.</p><p>En tout état de cause, je consulterais un avocat (comme toujours en matière de bail commercial)</p></div></blockquote></div><p>Un seul bail, c&#039;est bien l&#039;idée suivie.</p><p>Pour l&#039;avocat : j&#039;en ai déjà consulté 2. Et sincèrement, et je n&#039;ai pas été convaincu. Dès qu&#039;on sort d&#039;un cas standard, ils sont embêtés. Mais si ça reste standard, leur valeur-ajoutée ne me saute pas aux yeux…</p><p>@PIM : un plan d&#039;apurement qui commence immédiatement ? C&#039;est alors présenté sous forme de dette ?</p><p>Le locataire veut prendre les 2 locaux. C&#039;est le but réel de la location d&#039;ailleurs.<br />Mais la date de disponibilité réelle n&#039;est pas encore certaine. Il y a, en plus de ce que j&#039;ai indiqué, une sous-location de l&#039;ancien commerce à prévoir pendant quelques mois.</p><p>Compliqué, oui <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> Sinon ce serait pas drôle de venir en parler.</p></div></blockquote></div><p>MP</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Nov 2019 17:37:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873396#p1873396</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873390#p1873390</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>On pourrait aussi faire un avenant au bail initial avec une extension à la 2eme partie. Il n&#039;y aurait pas alors deux baux, mais un seul, avec la même &quot;personne&quot; et les mêmes délais.</p><p>L&#039;idée de la résiliation du bail devant notaire et d&#039;un nouveau bail devant le même notaire est séduisante aussi. Sans doute même encore plus sécurisante.</p><p>En tout état de cause, je consulterais un avocat (comme toujours en matière de bail commercial)</p></div></blockquote></div><p>Un seul bail, c&#039;est bien l&#039;idée suivie.</p><p>Pour l&#039;avocat : j&#039;en ai déjà consulté 2. Et sincèrement, et je n&#039;ai pas été convaincu. Dès qu&#039;on sort d&#039;un cas standard, ils sont embêtés. Mais si ça reste standard, leur valeur-ajoutée ne me saute pas aux yeux…</p><p>@PIM : un plan d&#039;apurement qui commence immédiatement ? C&#039;est alors présenté sous forme de dette ?</p><p>Le locataire veut prendre les 2 locaux. C&#039;est le but réel de la location d&#039;ailleurs.<br />Mais la date de disponibilité réelle n&#039;est pas encore certaine. Il y a, en plus de ce que j&#039;ai indiqué, une sous-location de l&#039;ancien commerce à prévoir pendant quelques mois.</p><p>Compliqué, oui <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/smile.png" alt="smile" /> Sinon ce serait pas drôle de venir en parler.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Nov 2019 16:01:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873390#p1873390</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873386#p1873386</link>
			<description><![CDATA[<p>On pourrait aussi faire un avenant au bail initial avec une extension à la 2eme partie. Il n&#039;y aurait pas alors deux baux, mais un seul, avec la même &quot;personne&quot; et les mêmes délais.</p><p>L&#039;idée de la résiliation du bail devant notaire et d&#039;un nouveau bail devant le même notaire est séduisante aussi. Sans doute même encore plus sécurisante.</p><p>En tout état de cause, je consulterais un avocat (comme toujours en matière de bail commercial)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Nov 2019 14:52:06 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873386#p1873386</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873377#p1873377</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pour la réduction temporaire : tant que ce n&#039;est pas l&#039;inverse (augmentation dans x années), cela me paraît ok. Faire une clause &quot;exposé préalable&quot; expliquant la volonté des parties.</p></div></blockquote></div><p>Ne pourrait-on pas faire un bail de 9 années pour 1er commerce et le résilier de commun accord quand l&#039;autre commerce viendrait à être libre. Cette résiliation devra se faire par acte notarié.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (libra)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Nov 2019 10:40:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873377#p1873377</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873375#p1873375</link>
			<description><![CDATA[<p>Pour la garantie, vous pouvez disposer de ce que vous voulez (bail commercial). <br />Pour les 3 mois complémentaires, prévoir un plan d&#039;apurement qui prend effet immédiatement (votre phrase &quot;dans les 2 ou 3 prochaines années&quot; n&#039;étant pas très claire)</p><p>Pour la réduction temporaire : tant que ce n&#039;est pas l&#039;inverse (augmentation dans x années), cela me paraît ok. Faire une clause &quot;exposé préalable&quot; expliquant la volonté des parties.</p><p>Pour la concordance des durées: cela me paraît plus compliqué. Le candidat locataire est déjà certain de prendre l&#039;autre local ? Si oui, peut-être faire un bail dès à présent portant sur les 2 locaux en précisant que le local n° 2 ne sera libre d&#039;occupation qu&#039;à telle date, que sa jouissance ne débitera qu&#039;à la même &quot;telle date&quot;, que le loyer total sera porté de .... € à ...... € dès cette &quot;telle date&quot; (cela va être coton avec la réduction provisoire à prévoir).<br />Pas évident, comme je le disais plus haut.<br />Piste de réflexion.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Sun, 17 Nov 2019 09:04:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873375#p1873375</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Location commerce - garantie divisée + extension bail]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873365#p1873365</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>Je souhaite louer un commerce à... un commerçant. <br />Celui-ci souhaite louer le local disponible, mais également l&#039;autre commerce voisin pour les regrouper.<br />Dans l&#039;absolu, j&#039;aime l&#039;idée.</p><p>Mais au vu de sa situation, et la mienne, je voudrais faire apparaitre certaines clauses. Et j&#039;aimerais savoir si c&#039;est légal/possible/bien senti.</p><p><span class="bbu">1. La garantie</span></p><p>Je souhaite demander 6 mois au total, car le commerçant a déjà fait faillite, et la remise en ordre de son commerce s&#039;il part ne serait pas mince.<br />Mais il doit investir beaucoup pour s&#039;installer, donc, je pensais :<br />- Demander&#160; 3 mois en dépôt direct, sur compte<br />- Demander que les 3 mois suivants soient déposés, mois par mois, dans les 2 ou 3 prochaines années. Sur compte ou sous forme de cautionnement.</p><br /><p><span class="bbu">2. Réduction de loyer / loyer progressif</span></p><p>Vu la situation, je compte lui accorder une réduction par rapport à la somme des 2 loyers normaux, le temps qu&#039;il lance bien son activité.<br />Je vois cela sous forme de réduction de X € durant les 2 premières années.<br />Eventuellement conditionnées, si intérêt à le faire.</p><br /><p><span class="bbu">3. Durées</span><br />Vu qu&#039;un des commerces est disponible de suite, et le suivant dans 4 mois, je pensais inscrire au premier bail une clause lui donnant la priorité sur la location voisine, une fois disponible ; aux conditions commerciales bien décrites ; en inscrivant lque la durée du bail ne serait alors pas de 9 ans, mais de 8 ans et 8 mois, afin de correspondre à la date de fin du premier bail commercial.</p><p>--&gt; Je pense qu&#039;on comprend facilement la logique, mais la loi indiquant qu&#039;un bail commercial = 9 ans. Est-ce que ça ne poserait pas de problème ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Sat, 16 Nov 2019 23:56:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1873365#p1873365</guid>
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