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		<title><![CDATA[Pim.be / Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=290496</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 05 May 2021 05:45:53 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1896459#p1896459</link>
			<description><![CDATA[<p>Je déterre un peu, mais c&#039;est une réponse bien utile à la discussion :<br />&quot;L’absence du locataire à l’état des lieux de sortie exclut-elle toute possibilité de réclamation des dégâts locatifs ?&quot;<br /><a href="https://www.snpc-nems.be/fr/content/l%E2%80%99absence-du-locataire-%C3%A0-l%E2%80%99%C3%A9tat-des-lieux-de-sortie-exclut-elle-toute-possibilit%C3%A9-de" rel="nofollow">https://www.snpc-nems.be/fr/content/l%E … t%C3%A9-de</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Himura)]]></author>
			<pubDate>Wed, 05 May 2021 05:45:53 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1896459#p1896459</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877520#p1877520</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alpha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Que me conseillez-vous de faire?</p></div></blockquote></div><p>Personnellement, si le locataire est solvable, je me présenterais avec l&#039;expert de mon choix. Vous en avez le droit, et vous l&#039;avez signifié à votre locataire. Vous exercez votre droit, point barre.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 11 Mar 2020 09:01:12 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877520#p1877520</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877517#p1877517</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alpha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>jacq a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><strong>Stop !!</strong> pour une expertise judiciaire il faut que le juge de paix intervienne et désigne lui même un expert provision +- 550 € a charge de la partie défaillante.</p></div></blockquote></div><p>Le fait que le juge désigne un expert pour l&#039;état des lieux n&#039;est à mon avis pas ce qu&#039;on peut appeler une expertise judiciaire, mais je peux me tromper.</p></div></blockquote></div><p><strong>Ah bon</strong> et vous qui me semblez vous y connaitre pourriez vous me désigner un expert reconnus par les tribunaux et agréé dans le litige qui m&#039;oppose sauf un expert assermenté désigné par un tribunal peut&#160; être pris en considération et évalué les dégâts locatifs et aucun autre expert ne peut intervenir a la cause</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jacq)]]></author>
			<pubDate>Wed, 11 Mar 2020 06:59:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877517#p1877517</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877506#p1877506</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Donc rien ne vous empêche d&#039;y aller avec elle sans expert et d&#039;établir la liste qu&#039;elle doit juste signer. Ensuite elle vous rend les clés.</p><p>Libre à vous de demander par la suite des devis à des professionnels pour pouvoir calculer l&#039;indemnité compensatoire globale pour la remise en état.</p></div></blockquote></div><p>OK, dans tous les cas, je me fais d&#039;office assister par un expert, vu le contexte.</p><p>Elle ne sera bien sûr pas d&#039;accord avec le rapport de l&#039;expert et c&#039;est alors que je devrai la citer en justice, je suppose.</p><p>A moins que je ne la cite dès à présent pour que le juge désigne un expert?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alpha)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 15:09:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877506#p1877506</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877505#p1877505</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jacq a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><strong>Stop !!</strong> pour une expertise judiciaire il faut que le juge de paix intervienne et désigne lui même un expert provision +- 550 € a charge de la partie défaillante.</p></div></blockquote></div><p>Le fait que le juge désigne un expert pour l&#039;état des lieux n&#039;est à mon avis pas ce qu&#039;on peut appeler une expertise judiciaire, mais je peux me tromper.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alpha)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 15:05:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877505#p1877505</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877501#p1877501</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Tous les vrais experts que je connais dressent lors de l&#039;ELS , la liste des dégâts qu&#039;ils observent. Ils font signer cette liste par les parties en présence.</p><p>Ce n&#039;est que quelques jours après qu&#039;ils produisent le chiffrage de la remise en état ainsi que le chômage locatif qui en découle.</p><p>C&#039;est qu&#039;il leur faut quelques heures pour calculer pour chaque dégât, l&#039;indemnité compensatoire sur base des tableaux fournis par leur ordre en tenant compte de la vétusté.</p><p>Donc rien ne vous empêche d&#039;y aller avec elle sans expert et d&#039;établir la liste qu&#039;elle doit juste signer. Ensuite elle vous rend les clés.</p><p>Libre à vous de demander par la suite des devis à des professionnels pour pouvoir calculer l&#039;indemnité compensatoire globale pour la remise en état.</p></div></blockquote></div><p>Un vrai expert sait rapidement chiffrer un état des lieux de sortie, il a intérêt aussi non bonjour les discutailles si l&#039;état des lieux n&#039;est pas signer avant la remise des clefs, personnellement je préfère récupérer les clefs et même y perdre un peu</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jacq)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 14:21:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877501#p1877501</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877499#p1877499</link>
			<description><![CDATA[<p>Tous les vrais experts que je connais dressent lors de l&#039;ELS , la liste des dégâts qu&#039;ils observent. Ils font signer cette liste par les parties en présence.</p><p>Ce n&#039;est que quelques jours après qu&#039;ils produisent le chiffrage de la remise en état ainsi que le chômage locatif qui en découle.</p><p>C&#039;est qu&#039;il leur faut quelques heures pour calculer pour chaque dégât, l&#039;indemnité compensatoire sur base des tableaux fournis par leur ordre en tenant compte de la vétusté.</p><p>Donc rien ne vous empêche d&#039;y aller avec elle sans expert et d&#039;établir la liste qu&#039;elle doit juste signer. Ensuite elle vous rend les clés.</p><p>Libre à vous de demander par la suite des devis à des professionnels pour pouvoir calculer l&#039;indemnité compensatoire globale pour la remise en état.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 14:13:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877499#p1877499</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877497#p1877497</link>
			<description><![CDATA[<p><strong> Je précise aussi que ses parents sont caution solidaire</strong>.<br />Je souligne cette phrase, et je me demande comment faire intervenir les parents a la cause si il n&#039;y a pas une expertise contradictoire sans un ou deux&#160; experts qui représentent les deux parties.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jacq)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 14:09:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877497#p1877497</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877496#p1877496</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>jacq a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Votre locataire est en droit de ne pas prendre un expert a frais partagé, et vous êtes en droit de vous faire représenter par un expert a vos frais.<br />Dans votre cas se serait peut être préférable, cela vous permettrait de rester calme. et a la sortie de récupérer sur la garantie les dégâts occasionnés sans discutions<br />Votre état des lieux a t&#039;il été enregistré en même temps que le bail, ce qui le rendrait indiscutable, sauf quelques petits détails que vous n&#039;auriez pas noté.</p></div></blockquote></div><p>Et tout se passera bien si l&#039;état des lieux n&#039;est pas dressé de manière contradictoire ?</p><p>Le locataire sortant est susceptible de ne pas accepter les constatations faites par l&#039;expert choisi par le bailleur ainsi que son évaluation des dégâts.</p><p>Jacq, vous avez pris connaissance de l&#039;article du CRI relatif aux expertises&#160; et expertise judiciaire en ce qui concerne les dégâts locatifs ?</p><p>Les constatations, conseils et conclusions de l&#039;expert choisi de manière unilatérale par le bailleur n&#039;aura qu&#039;une valeur indicative et pas celle d&#039;une&#160; véritable expertise judiciaire.</p></div></blockquote></div><p><strong>Stop !!</strong> pour une expertise judiciaire il faut que le juge de paix intervienne et désigne lui même un expert provision +- 550 € a charge de la partie défaillante.</p><p>Un locataire a le droit de se présenter seul sans expert, et le propriétaire a le droit de prendre un expert professionnel pour le représenter <strong>si il </strong>le juge nécessaire, rein n&#039;oblige le locataire d&#039;accepter l&#039;état des lieux de sortie et idem pour le propriétaire, mais cela a le mérite d&#039;avoir un état des lieux de sortie et de pouvoir récupérer les clefs quitte a discuter par après. Aussi non l&#039;ardoise sera encore plus lourde pour le locataire avec des indemnités d&#039;occupation journalière +- 25€ jusqu&#039;à la remise des clefs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jacq)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 13:56:45 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877496#p1877496</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877491#p1877491</link>
			<description><![CDATA[<p>Chaque partie à la possibilité de requérir l’établissement d’un état des lieux de sortie, contradictoire et à frais partagés ainsi que la possibilité de saisir le juge compétent, <span class="bbu">à défaut d’accord entre les parties</span>, afin qu’il désigne un expert pour procéder à l’état des lieux avant la date de remise des clés.</p><p>Le défaut d&#039;accord est une préalable à la saisine du juge compétent . D&#039;où ma question à laquelle il a été répondu que des mails ont été échangés.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 11:11:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877491#p1877491</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877488#p1877488</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alpha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> L&#039;article 27 du décret relatif au bail d&#039;habitation du 15 mars 2018 prévoit en effet que chaque partie peut requérir l’établissement par un expert d’un état des lieux de sortie contradictoire et à frais partagés.</p></div></blockquote></div><p>A propos de l&#039;article 27 que vous citez.</p><p><a href="https://leodium-avocats.be/que-peut-faire-le-bailleur-lorsque-son-locataire-demenage-a-la-cloche-de-bois/" rel="nofollow">https://leodium-avocats.be/que-peut-fai … e-de-bois/</a></p><p>Une requête dans ce cadre n&#039;est pas une demande en conciliation</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 10:50:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877488#p1877488</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877484#p1877484</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Alpha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Peut-être dois-je juste soumettre la situation au juge de paix pour voir ce que lui propose pour sortir de l&#039;impasse?</p></div></blockquote></div><p>Je crains que vous ne soyez très optimiste.</p><p>Je ne comprends pas que vous n&#039;ayez pas encore contacté le SNPC pour une prise de rendez-vous dans l&#039;urgence.<br />Dans votre cas , c&#039;est ce que j&#039;aurais déjà fait.<br />C&#039;est votre dossier. Vous agissez comme vous l&#039;entendez.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 09:21:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877484#p1877484</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877483#p1877483</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai appelé la Justice de Paix ce matin et il est possible d&#039;avoir une audience de conciliation rapidement.<br />Je pense déposer une requête en conciliation. Mais je ne sais pas quoi demander exactement au juge car je lis dans un document trouvé sur le net: &quot;la conciliation ne permet pas de demander que le juge de paix ordonne une expertise&quot;. Je suppose cependant qu&#039;il faut comprendre une expertise judiciaire. Et pour moi un état des lieux de sortie par expert n&#039;est pas une expertise judiciaire.<br />Peut-être dois-je juste soumettre la situation au juge de paix pour voir ce que lui propose pour sortir de l&#039;impasse?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alpha)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 09:00:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877483#p1877483</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877481#p1877481</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Alpha a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>(...)<br />J&#039;en viens à ma question: au vu des nombreux dégâts et face à sa mauvaise foi (pour elle presque tout est usure normale), <strong>je lui ai dit</strong> que je souhaitais que l&#039;état des lieux de sortie se fasse avec un expert commun pour objectiver le débat et éviter toute discussion. L&#039;article 27 du décret relatif au bail d&#039;habitation du 15 mars 2018 prévoit en effet que chaque partie peut requérir l’établissement par un expert d’un état des lieux de sortie contradictoire et à frais partagés.<br />(...)<br />Le problème est <strong>qu&#039;il refuse </strong>de faire un état des lieux de sortie par expert commun.</p></div></blockquote></div><p>Etes-vous en mesure de prouver vos affirmations ?</p></div></blockquote></div><p>Oui, j&#039;ai des échanges de mails qui montrent qu&#039;il ne veut pas l&#039;intervention d&#039;un expert commun mais un état des lieux entre nous. Ce que je ne souhaite pas vu d&#039;une part les dégâts et d&#039;autre part sa mauvaise foi manifeste (ce n&#039;est pas pour rien qu&#039;elle ne veut pas d&#039;état des lieux par expert: il dit qu&#039;elle n&#039;a pas les moyens de le payer, mais c&#039;est certainement aussi pour ne pas devoir répondre de dégâts ou remises en ordre mal effectuées...).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alpha)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 08:51:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877481#p1877481</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire refuse de faire un état des lieux de sortie avec expert - que faire?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877479#p1877479</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jacq a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Votre locataire est en droit de ne pas prendre un expert a frais partagé, et vous êtes en droit de vous faire représenter par un expert a vos frais.<br />Dans votre cas se serait peut être préférable, cela vous permettrait de rester calme. et a la sortie de récupérer sur la garantie les dégâts occasionnés sans discutions<br />Votre état des lieux a t&#039;il été enregistré en même temps que le bail, ce qui le rendrait indiscutable, sauf quelques petits détails que vous n&#039;auriez pas noté.</p></div></blockquote></div><p>Je me trompe probablement, mais ce n&#039;était pas mon interprétation de la loi. </p><p>Le bien étant en région wallonne, je pense qu&#039;il faut se référer au décret relatif au bail d&#039;habitation du 15 mars 2018, entré en vigueur le 1er septembre 2018 et qui applique à tous les baux. L&#039;article 27 de ce décret dit ceci: §4. Chaque partie peut requérir l’établissement d’un état des lieux de sortie contradictoire et à frais partagés.</p><p>Mon interprétation est que je suis donc en droit de demander à ce que l&#039;état des lieux se fasse par un expert commun. Mais peut-être que je me trompe et que celà veut aussi dire que chacun peut prendre son expert? Mais si il ne prend pas d&#039;expert (ce qui sera probablement le cas), ou si les experts ne sont pas d&#039;accord, il n&#039;y a pas d&#039;état des lieux <span class="bbu">contradictoire</span> et la situation est bloquée, ce que je veux éviter. La notion de frais partagés me laissait sous-entendre la présence d&#039;un expert commun, mais peut-être est-ce un raccourci que je n&#039;aurais pas du faire... Et si je suis seul à prendre un expert, que vaudra le rapport de &quot;mon&quot; expert qu&#039;il contestera de toute façon car il le qualifiera de partial et unilatéral?</p><p>En ce qui concerne l&#039;état des lieux d&#039;entrée, il est détaillé et a été enregistré. Donc pas de soucis à ce niveau là.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Alpha)]]></author>
			<pubDate>Tue, 10 Mar 2020 08:48:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1877479#p1877479</guid>
		</item>
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