copropriétaire engalère a écrit :

trappe a écrit :

Analyse :

Présence de calcaire au niveau du dessous de la dernière terrasse. Et notamment au niveaux des sous mur en béton. Présence de fissure sous le balcon.

L'analyse n'est pas vraiment une analyse, d'ailleurs à part l'analyse et un descriptif, on ne voit pas vraiment quelle est la cause.
c'est ça qui m'interpelle dans votre publication, bien gentil de décrire un sinistre, mais il faut bien définir la cause et les responsabilités de ce sinistre.
non?

Je ne suis pas d'accord.
Le "calcaire" visible en dessous de la terrasse indique une perte d'étanchéité de la terrasse. Les fissures aussi. Si le prestataire a été voir sur place, il a pu se faire son idée, et proposer un devis de réparation du problème qu'il a vu.

Il est évident que c'est au démontage du revêtement qu'on pourra voir l'état de l'étanchéité. Il y a toujours un risque de constater que le problème est plus grave que prévu. Ou que la source est différente.

Sinon, 1800€ de devis ne me semble pas ahurissant pour le démontage, remplacement de l'étanchéité et remplacement du revêtement de sol.. AU vu du devis présenté dans le premier message, le prestataire sait de quoi il cause!

"Le "calcaire" visible en dessous de la terrasse indique une perte d'étanchéité de la terrasse. Les fissures aussi."

ça n'explique pas la cause.......ni la responsabilité.

trappe a écrit :

Analyse :

Présence de calcaire au niveau du dessous de la dernière terrasse. Et notamment au niveaux des sous mur en béton. Présence de fissure sous le balcon.

L'analyse n'est pas vraiment une analyse, d'ailleurs à part l'analyse et un descriptif, on ne voit pas vraiment quelle est la cause.
c'est ça qui m'interpelle dans votre publication, bien gentil de décrire un sinistre, mais il faut bien définir la cause et les responsabilités de ce sinistre.
non?

Je ne suis pas d'accord.
Le "calcaire" visible en dessous de la terrasse indique une perte d'étanchéité de la terrasse. Les fissures aussi. Si le prestataire a été voir sur place, il a pu se faire son idée, et proposer un devis de réparation du problème qu'il a vu.

Il est évident que c'est au démontage du revêtement qu'on pourra voir l'état de l'étanchéité. Il y a toujours un risque de constater que le problème est plus grave que prévu. Ou que la source est différente.

Sinon, 1800€ de devis ne me semble pas ahurissant pour le démontage, remplacement de l'étanchéité et remplacement du revêtement de sol.. AU vu du devis présenté dans le premier message, le prestataire sait de quoi il cause!

copropriétaire engalère a écrit :

oui c'est ridicule de s'emmêler les patins comme vous le faites!
puis si un propriétaire ne va pas aux ag, ça le regarde, ne parlez pas en place des autres!

Tiens, là, je suis d'accord avec vous !   

Toujours cette moralisation, le jugement dénigrant des autres  et ce sens du "mèle-tout"
ça m'amuse beaucoup moins que de suivre vos fils de discussions.     

Tu me passe le popcorn stp?

Mais avant d'aller à l'Ag (ah non, vous l'avez brossée!!) pourquoi n'avez-vous pas engagé votre propre expert?
(...)
C'est ridicule!

Il me semblait que Trappe était présent lors de l'AG de 2018.

Nest-ce pas Trappe qui écrit le 2/5/2020 à 19:03:28
"Trappe étant présent lors de l'AG de 2018, il a donc lui aussi marqué son accord sur le caractère commun des frais."

oui c'est ridicule de s'emmêler les patins comme vous le faites!
puis si un propriétaire ne va pas aux ag, ça le regarde, ne parlez pas en place des autres!

Tiens, là, je suis d'accord avec vous !   

Toujours cette moralisation, le jugement dénigrant des autres  et ce sens du "mèle-tout"
ça m'amuse beaucoup moins que de suivre vos fils de discussions.     

Trappe a écrit :

Je n'en démord pas, si on ne connait pas la cause ni la responsabilité,on répare quoi et on impute à qui?
à mon avis c'est à l'expert à définir les causes.
que ce soit 1 € ou 1000€
trop facile ça! on répare sans connaitre la cause, et l'année d'après on recommence? pas logique.

Mais avant d'aller à l'Ag (ah non, vous l'avez brossée!!) pourquoi n'avez-vous pas engagé votre propre expert?
Ou fait mettre un point à l'odre du jour de l'AG pour en choisir un ,et vous auriez proposé des candidats que vous recommandiez

Mais non, vous avez laissé faire les autres, vous vous êtes moqué de tous ces problèmes depuis des années, vous n'avez pas participé aux AG, comme les gens qui ont trop d'argent à jeter par les fenêtres.

Et maintenant vous vous plaignez parce que suite à vos négligences, vous devez payer 228€???

C'est ridicule!

oui c'est ridicule de s'emmêler les patins comme vous le faites!
puis si un propriétaire ne va pas aux ag, ça le regarde, ne parlez pas en place des autres!

Je n'en démord pas, si on ne connait pas la cause ni la responsabilité,on répare quoi et on impute à qui?
à mon avis c'est à l'expert à définir les causes.
que ce soit 1 € ou 1000€
trop facile ça! on répare sans connaitre la cause, et l'année d'après on recommence? pas logique.

Mais avant d'aller à l'Ag (ah non, vous l'avez brossée!!) pourquoi n'avez-vous pas engagé votre propre expert?
Ou fait mettre un point à l'odre du jour de l'AG pour en choisir un ,et vous auriez proposé des candidats que vous recommandiez

Mais non, vous avez laissé faire les autres, vous vous êtes moqué de tous ces problèmes depuis des années, vous n'avez pas participé aux AG, comme les gens qui ont trop d'argent à jeter par les fenêtres.

Et maintenant vous vous plaignez parce que suite à vos négligences, vous devez payer 228€???

C'est ridicule!

copropriétaire engalère a écrit :

trappe a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :

trappe a écrit :

Analyse :

Présence de calcaire au niveau du dessous de la dernière terrasse. Et notamment au niveaux des sous mur en béton. Présence de fissure sous le balcon.

L'analyse n'est pas vraiment une analyse, d'ailleurs à part l'analyse et un descriptif, on ne voit pas vraiment quelle est la cause.
c'est ça qui m'interpelle dans votre publication, bien gentil de décrire un sinistre, mais il faut bien définir la cause et les responsabilités de ce sinistre.
non?

Dans la retranscription communiquée, effectivement causes et responsabilités ne sont pas mentionnées.

Ce lien vers le site du SPF Economie indique ce que doit mentionner, au minimum, un devis.

Causes et responsabilités sont à établir via un autre document (un artisan qui réalisera les travaux ou réparations est-il habilité à établir causes et responsabilités ou est-ce à un expert à qui incombe cette tâche afin qu'elle soit valable, validable)?

D'après le site Internet (.be) d'une compagnie d'assurance, il est préférable, afin d'éviter toute discussion, qu'un artisan mentionne une date de validité de son offre.

Dans les documents transmis par le syndic, les conditions générales de l'offre n'étaient pas annexées.

J'en démord pas, si on ne connait pas la cause ni la responsabilité,on répare quoi et on impute à qui?
à mon avis c'est à l'expert à définir les causes.
que ce soit 1 € ou 1000€
trop facile ça! on répare sans connaitre la cause, et l'année d'après on recommence? pas logique.

Vous m'avez lu ? J'avais écrit AUSSI en m'adressant à Trappe
"MAJ : suite à vos remarques et réserves peut-être le syndic ne commandera-t-il pas les travaux ?"

????? je répondais à Trappe........qui a d'ailleurs répondu à vous aussi mais pas dans ce fil ci..........faut suivre svp
et non je ne vous ai pas lu puisqu'on ne parle pas de la même chose........

trappe a écrit :

copropriétaire engalère a écrit :

trappe a écrit :

Analyse :

Présence de calcaire au niveau du dessous de la dernière terrasse. Et notamment au niveaux des sous mur en béton. Présence de fissure sous le balcon.

L'analyse n'est pas vraiment une analyse, d'ailleurs à part l'analyse et un descriptif, on ne voit pas vraiment quelle est la cause.
c'est ça qui m'interpelle dans votre publication, bien gentil de décrire un sinistre, mais il faut bien définir la cause et les responsabilités de ce sinistre.
non?

Dans la retranscription communiquée, effectivement causes et responsabilités ne sont pas mentionnées.

Ce lien vers le site du SPF Economie indique ce que doit mentionner, au minimum, un devis.

Causes et responsabilités sont à établir via un autre document (un artisan qui réalisera les travaux ou réparations est-il habilité à établir causes et responsabilités ou est-ce à un expert à qui incombe cette tâche afin qu'elle soit valable, validable)?

D'après le site Internet (.be) d'une compagnie d'assurance, il est préférable, afin d'éviter toute discussion, qu'un artisan mentionne une date de validité de son offre.

Dans les documents transmis par le syndic, les conditions générales de l'offre n'étaient pas annexées.

J'en démord pas, si on ne connait pas la cause ni la responsabilité,on répare quoi et on impute à qui?
à mon avis c'est à l'expert à définir les causes.
que ce soit 1 € ou 1000€
trop facile ça! on répare sans connaitre la cause, et l'année d'après on recommence? pas logique.

Vous m'avez lu ? J'avais écrit AUSSI en m'adressant à Trappe
"MAJ : suite à vos remarques et réserves peut-être le syndic ne commandera-t-il pas les travaux ?"

copropriétaire engalère a écrit :

trappe a écrit :

Analyse :

Présence de calcaire au niveau du dessous de la dernière terrasse. Et notamment au niveaux des sous mur en béton. Présence de fissure sous le balcon.

L'analyse n'est pas vraiment une analyse, d'ailleurs à part l'analyse et un descriptif, on ne voit pas vraiment quelle est la cause.
c'est ça qui m'interpelle dans votre publication, bien gentil de décrire un sinistre, mais il faut bien définir la cause et les responsabilités de ce sinistre.
non?

Dans la retranscription communiquée, effectivement causes et responsabilités ne sont pas mentionnées.

Ce lien vers le site du SPF Economie indique ce que doit mentionner, au minimum, un devis.

Causes et responsabilités sont à établir via un autre document (un artisan qui réalisera les travaux ou réparations est-il habilité à établir causes et responsabilités ou est-ce à un expert à qui incombe cette tâche afin qu'elle soit valable, validable)?

D'après le site Internet (.be) d'une compagnie d'assurance, il est préférable, afin d'éviter toute discussion, qu'un artisan mentionne une date de validité de son offre.

Dans les documents transmis par le syndic, les conditions générales de l'offre n'étaient pas annexées.

J'en démord pas, si on ne connait pas la cause ni la responsabilité,on répare quoi et on impute à qui?
à mon avis c'est à l'expert à définir les causes.
que ce soit 1 € ou 1000€
trop facile ça! on répare sans connaitre la cause, et l'année d'après on recommence? pas logique.

GT a écrit :

Et si nous parlions chiffres ?

Quel est le montant du devis présenté ?
Quel serait la quote-part susceptible d'être imputée à  Trappe par le syndic ?

Le montant est de 1800 € HTVA
Ma quote-part serait de +/- 228 €

Soyons réaliste.

Ce montant correspond à 1 heure de consultation d'un avocat + les frais d'ouverture de dossier et autres frais.

A moins que vous n'estimiez être en mesure de vous défendre sans assistance d'un avocat lorsque vous serez poursuivi par l'ACP.

Le contenu du jugement est de toute manière aléatoire.

Vous pouvez en faire une question de principe et décider de ne pas payer. C'est vous qui choisissez.

MAJ : suite à vos remarques et réserves peut-être le syndic ne commandera-t-il pas les travaux ?

Et si nous parlions chiffres ?

Quel est le montant du devis présenté ?
Quel serait la quote-part susceptible d'être imputée à  Trappe par le syndic ?

Le montant est de 1800 € HTVA
Ma quote-part serait de +/- 228 €

Trappe, vous nous avez informé de ce que le syndic vous avait fait savoir que sans contre-accord (?) de votre part dans un délai d'une semaine il se chargerait de commander les travaux figurant dans le devis transmis.
Il me semble que le délai  a pris cours le 27/4.Il a ainsi expiré hier.
Je suppose que vous n'avez pas manqué de réagir pour exprimer au syndic votre désaccord ou du moins vos réserves et remarques.

Non non je n'ai pas oublié de contacter le syndic afin d'émettre mes remarques et réserves.

trappe a écrit :

Analyse :

Présence de calcaire au niveau du dessous de la dernière terrasse. Et notamment au niveaux des sous mur en béton. Présence de fissure sous le balcon.

L'analyse n'est pas vraiment une analyse, d'ailleurs à part l'analyse et un descriptif, on ne voit pas vraiment quelle est la cause.
c'est ça qui m'interpelle dans votre publication, bien gentil de décrire un sinistre, mais il faut bien définir la cause et les responsabilités de ce sinistre.
non?

Dans la retranscription communiquée, effectivement causes et responsabilités ne sont pas mentionnées.

Ce lien vers le site du SPF Economie indique ce que doit mentionner, au minimum, un devis.

Causes et responsabilités sont à établir via un autre document (un artisan qui réalisera les travaux ou réparations est-il habilité à établir causes et responsabilités ou est-ce à un expert à qui incombe cette tâche afin qu'elle soit valable, validable)?

D'après le site Internet (.be) d'une compagnie d'assurance, il est préférable, afin d'éviter toute discussion, qu'un artisan mentionne une date de validité de son offre.

Dans les documents transmis par le syndic, les conditions générales de l'offre n'étaient pas annexées.

Pour résumer (corrigez-moi si je me trompe):

1. Si un point ne figure pas à l'ordre du jour de la prochaine AG et qu'il ne peut-être rajouté en raison du délai des 15 jours, il ne peut pas être discuté lors de cette même AG?

2. En cas de travaux à réaliser:

1. Déterminer la cause du sinistre et ses effets

   • Si cause et effets purement privatifs, l'AG n'a pas à intervenir?

   • Si cause privative et effets communs, l'AG se doit d'intervenir et d'agir?

   • Si cause commune et effets privés ou communs, l'AG se doit d'intervenir et d'agir?

2. Déterminer le caractère privatif ou commun (sur base de la loi et/ou jurisprudence et/ou des statuts la copropriété?)

   • Si caractère purement privatif et que ces travaux ne modifie en rien la stabilité, l'étanchéité ou l'esthétique du bâtiment, l'AG n'a pas à intervenir?

   • Si caractère privatif mais avec impact sur la stabilité, étanchéité ou esthétique du bâtiment, l'AG se doit d'intervenir et d'agir?

   • Si caractère purement commun, l'AG se doit d'intervenir et d'agir?

3. Déterminer le caractère urgent ou le caractère nécessaire mais non urgent.  Je dois me référer aux statuts? Ou bien une loi (laquelle?) précise autre chose?

   Ces statuts mentionnent:

   En cas de réparations urgentes telles que aux toitures, gouttières, égouts, décharges, canalisations communes et autres du même ordre, ces réparations seront commandées d'office par le syndic (la mention "même si elles dépassent 4.000 francs contrairement à l'article 22, paragraphe 4" a été biffée dans la dernière version des statuts; l'article 22n'y apparait plus également). 

   Les réparations nécessaires, mais non urgentes, l'approbation de l'AG, statuant à la majorité requise des voix est nécessaire (la mention "si elles dépassent 4.000 francs" a été biffée dans la dernière version des statuts).