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		<title><![CDATA[Pim.be / Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=290759</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Qui va prendre la responsabilité?.]]></description>
		<lastBuildDate>Thu, 28 May 2020 00:18:08 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880573#p1880573</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans le contexte que vous évoquez, il me semble qu&#039;un syndic prudent demandera d&#039;abord à ce &quot;CP ingénieur civil&quot; (Panchito a raison... ingénieur en quoi ? en construction ? travaillant dans quel domaine d&#039;activité ?) d&#039;établir un rapport écrit et détaillé faisant part de ses constatations et conclusions. Ceci pour donner un début de crédibilité éventuel à ses affirmations et permettre aux autres CP de juger de l&#039;opportunité de suivre ou non son avis. Ceci aussi pour le responsabiliser un peu... L&#039;avis de ce monsieur pèse autant que ses quotités. Pas plus.</p><p>Ensuite, sur base de la situation (vous dites que ces fissures évoluent encore, ce qui semble laisser à penser que la situation doit être étudiée sérieusement)&#160; il me semble que le syndic serait parfaitement habilité à commander une étude de stabilité sans même consulter qui que ce soit. Ceci après avoir constaté (par exemple photos datées) que la situation est évolutive. Dans ce cas, le syndic &quot;consulte&quot; ici les CP, qui sont invités à émettre un avis qui aidera le syndic à décider de la marche à suivre. Il ne s&#039;agit pas d&#039;un vote. </p><p>Le syndic décide de la nécessité de commander cette étude. Sur base de l&#039;évolution de la situation et de l&#039;importance des fissures, sur base de l&#039;avis de l&#039;expert de l&#039;assurance, un gestionnaire prudent peut décider d&#039;agir. Bien sur, si une AG se profile dans deux mois, il peut être judicieux d&#039;attendre et soumettre le point au vote des CP. Il est aussi possible de récolter les avis des CP par mail. Ensuite, le syndic prend la responsabilité de sa décision.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Thu, 28 May 2020 00:18:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880573#p1880573</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880572#p1880572</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>trappe a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>L&#039;ensemble des copropriétaires est responsable des décisions prises en AG. Et don toute la copropriété assumera les conséquences des choix de la majorité.</p><p>Un CP qui estimerait que cette décision nuit aux intérêts de l&#039;immeuble et peut lui porter préjudice reste libre d&#039;intenter une action en justice de paix pour contester la décision prise en AG. Il dispose de 4 mois à dater de l&#039;AG pour agir en justice</p></div></blockquote></div><p>Merci pour votre intervention.</p><p>Pour ma culture générale (et donc pas spécialement lié à ce fil de discussion):</p><ul><li><p>La contestation dans le délai des 4 mois est-elle également possible si le contestataire est présent lors d&#039;une AGO?</p></li><li><p>Période de crise COVID19 ou pas, ce genre de décision &quot;à distance/entre absents&quot; peut-il être pris en dehors d&#039;une AGO à condition qu&#039;il n&#039;y ait&#160; pas urgence dans une intervention (si intervention urgente c&#039;est le syndic qui fait le nécessaire)?&#160; </p></li><li><p>Chaque CP répondant par mail au syndic s&#039;il est pour ou contre, le quorum doit-il être atteint pour que la décision soit valable ou bien est-ce assimilable à une deuxième AGO durant laquelle le quorum ne doit pas être atteint pour la prise de décision?</p></li></ul></div></blockquote></div><p>Tout CP peut contester dans les 4&#160; mois une décision d&#039;AG qui lui porterait préjudice. Ceci par une action en justice. Cela implique bien évidemment qu&#039;il n&#039;aie pas voté pour valider cette décision.</p><p>Une décision prise en dehors d&#039;une AG est seulement possible à l&#039;unanimité absolue. Dans le contexte COVID, certaines ACP peuvent tenir une AG &quot;à distance&quot;, sous certaines conditions très strictes que je ne connais pas... et je ne connais aucun exemple. Les courriers envoyés par mail au syndic n&#039;ont pas valeur de vote. </p><p>Dans le cadre de la conservation de l&#039;immeuble ou d&#039;un travail nécessaire et urgent, le syndic peut (et doit) remédier au problème sans demander l&#039;avis de qui que ce soit ni tenir une AG. Une fuite d&#039;eau par exemple. On appelle le plombier directement et on fait réparer. Pareil pour une chaudière en panne en hiver, ou pour une panne d&#039;ascenseur, une infiltration d&#039;eau par la toiture... Le syndic remédie au problème par tout moyen adéquat. Y compris le remplacement de la chaudière si nécessaire.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 23:46:17 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880572#p1880572</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880570#p1880570</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Trappe a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il dit, en tant qu&#039;ingénieur civil, posséder quelques notions de stabilités jugées légalement suffisantes pour établir les plans de sa propre demeure.</p></div></blockquote></div><p>Je suis moi-même ingénieur civil et peux dès lors vous confirmer que cela n&#039;est plus vrai depuis des lustres.</p><p>Il a quel âge?</p></div></blockquote></div><p>Je l&#039;ai fait pour une modification de structure importante (murs porteurs etc) pour ma maison, il y a 3 ans, et c&#039;est passé...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (XTof.vl)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 21:57:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880570#p1880570</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880560#p1880560</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>trappe a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>L&#039;ensemble des copropriétaires est responsable des décisions prises en AG. Et don toute la copropriété assumera les conséquences des choix de la majorité.</p><p>Un CP qui estimerait que cette décision nuit aux intérêts de l&#039;immeuble et peut lui porter préjudice reste libre d&#039;intenter une action en justice de paix pour contester la décision prise en AG. Il dispose de 4 mois à dater de l&#039;AG pour agir en justice</p></div></blockquote></div><p>Merci pour votre intervention.</p><p>Pour ma culture générale (et donc pas spécialement lié à ce fil de discussion):</p><ul><li><p>La contestation dans le délai des 4 mois est-elle également possible si le contestataire est présent lors d&#039;une AGO?</p></li><li><p>Période de crise COVID19 ou pas, ce genre de décision &quot;à distance/entre absents&quot; peut-il être pris en dehors d&#039;une AGO à condition qu&#039;il n&#039;y ait&#160; pas urgence dans une intervention (si intervention urgente c&#039;est le syndic qui fait le nécessaire)?&#160; </p></li><li><p>Chaque CP répondant par mail au syndic s&#039;il est pour ou contre, le quorum doit-il être atteint pour que la décision soit valable ou bien est-ce assimilable à une deuxième AGO durant laquelle le quorum ne doit pas être atteint pour la prise de décision?</p></li></ul></div></blockquote></div><p>- celui qui saisi le juge doit être présent ou représenté et surtout avoir voté contre ce point à l&#039;AG. à défaut, sa requête risque d&#039;être déclarée irrecevable.<br />- possible mais il faut l&#039;unanimité de tous les copropriétaires. si 1 seule personne vote contre, la décision sera considérée &quot;rejetée&quot;.<br />- le votre par écrit nécessite l&#039;unanimité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (MarcoBrux)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 20:14:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880560#p1880560</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880558#p1880558</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Trappe a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il dit, en tant qu&#039;ingénieur civil, posséder quelques notions de stabilités jugées légalement suffisantes pour établir les plans de sa propre demeure.</p></div></blockquote></div><p>Je suis moi-même ingénieur civil et peux dès lors vous confirmer que cela n&#039;est plus vrai depuis des lustres.</p><p>Il a quel âge?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 19:23:00 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880558#p1880558</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880556#p1880556</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Trappe a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Un des CP, qui est ingénieur civil</p></div></blockquote></div><p>En quelle spécialité?</p><p>Electronique? Télécommunication? Mines? Chimie? Physique?.....</p><p>ou en Constructions Civiles?</p></div></blockquote></div><p>Aucune idée.&#160; </p><p>Il dit, en tant qu&#039;ingénieur civil, posséder quelques notions de stabilités jugées légalement suffisantes pour établir les plans de sa propre demeure.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (trappe)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 19:20:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880556#p1880556</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880553#p1880553</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Trappe a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Un des CP, qui est ingénieur civil</p></div></blockquote></div><p>En quelle spécialité?</p><p>Electronique? Télécommunication? Mines? Chimie? Physique?.....</p><p>ou en Constructions Civiles?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 16:54:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880553#p1880553</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880550#p1880550</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>L&#039;ensemble des copropriétaires est responsable des décisions prises en AG. Et don toute la copropriété assumera les conséquences des choix de la majorité.</p><p>Un CP qui estimerait que cette décision nuit aux intérêts de l&#039;immeuble et peut lui porter préjudice reste libre d&#039;intenter une action en justice de paix pour contester la décision prise en AG. Il dispose de 4 mois à dater de l&#039;AG pour agir en justice</p></div></blockquote></div><p>Merci pour votre intervention.</p><p>Pour ma culture générale (et donc pas spécialement lié à ce fil de discussion):</p><ul><li><p>La contestation dans le délai des 4 mois est-elle également possible si le contestataire est présent lors d&#039;une AGO?</p></li><li><p>Période de crise COVID19 ou pas, ce genre de décision &quot;à distance/entre absents&quot; peut-il être pris en dehors d&#039;une AGO à condition qu&#039;il n&#039;y ait&#160; pas urgence dans une intervention (si intervention urgente c&#039;est le syndic qui fait le nécessaire)?&#160; </p></li><li><p>Chaque CP répondant par mail au syndic s&#039;il est pour ou contre, le quorum doit-il être atteint pour que la décision soit valable ou bien est-ce assimilable à une deuxième AGO durant laquelle le quorum ne doit pas être atteint pour la prise de décision?</p></li></ul>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (trappe)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 16:30:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880550#p1880550</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880547#p1880547</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;ensemble des copropriétaires est responsable des décisions prises en AG. Et don toute la copropriété assumera les conséquences des choix de la majorité.</p><p>Un CP qui estimerait que cette décision nuit aux intérêts de l&#039;immeuble et peut lui porter préjudice reste libre d&#039;intenter une action en justice de paix pour contester la décision prise en AG. Il dispose de 4 mois à dater de l&#039;AG pour agir en justice</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 15:21:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880547#p1880547</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Qui va prendre la responsabilité?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880546#p1880546</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>Côté gauche de l&#039;immeuble il y a 3 appartements, 4 appartements côté droit.</p><p>Côté gauche, des fissures ont été constatées dans 2 appartements; rien de constaté dans le 3ième appartement ni dans ceux du côté droit. Il y a également une fissure verticale visible de l&#039;extérieur, fissure entre deux immeubles.</p><p>Voici l&#039;historique dans l&#039;ordre chronologique: </p><p>1)</p><p>Un des CP, qui est ingénieur civil,&#160; est venu examiner de l&#039;extérieur et par la cage d&#039;escalier intérieure l&#039;état du bâtiment.&#160; Il estime que ces fissures sont normales en mettant en avant le fait </p><ul><li><p>que chaque immeuble possède sa propre fondation (les deux immeubles ont été construits à des périodes différentes)</p></li><li><p>qu&#039;à la longue les immeubles peuvent se déplacer quelque peu l&#039;un par rapport à l&#039;autre </p></li><li><p>que ces fissures ne compromettraient en rien la stabilité de l&#039;immeuble</p></li></ul><p>Il croit donc qu&#039;il n&#039;est pas opportun de consulter un ingénieur en stabilité </p><p>2)&#160; </p><p>Un courtier et un expert en assurance sont venus visiter un des deux appartements (le 2ième ne leur était pas accessible le jour où ils sont venus) et estiment qu&#039;il serait judicieux de faire appel à un ingénieur car ces fissures sont assez conséquentes et continuent d&#039;évoluer anormalement.</p><p>3) </p><p>La copropriété reçoit du syndic via mail une première offre de prix émanant d&#039;un ingénieur en stabilité; plusieurs CP réagissent en stipulant que cette offre n&#039;est pas complète ni très claire et réclament une deuxième offre.</p><p>4) </p><p>Le syndic transmet la deuxième offre et demande via mail aux CP de marquer leur accord ou pas quant à cette deuxième offre (plus complète et claire que la première).</p><p>Dans le cas où la majorité des CP (s&#039;agit-il bien de la majorité des 2/3?) s&#039;oppose à l&#039;intervention d&#039;un ingénieur en stabilité, qui, selon la législation, va prendre la responsabilité de ne pas faire appel&#160; à un ingénieur en stabilité?&#160; Toute l&#039;ACP ou bien uniquement les CP qui s&#039;opposent à l&#039;intervention de l&#039;ingénieur en stabilité?</p><p>Merci</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (trappe)]]></author>
			<pubDate>Wed, 27 May 2020 15:13:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1880546#p1880546</guid>
		</item>
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