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		<title><![CDATA[Pim.be / Problème de riche]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=290940</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Problème de riche.]]></description>
		<lastBuildDate>Fri, 31 Jul 2020 16:41:56 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883716#p1883716</link>
			<description><![CDATA[<p>Maintenant dans 6 ans quels de combien auront augmenté les prix des immeubles, cela personne ne peut le dire.</p><p>D&#039;autres part pourrez-vous dégager un cash flow positif avec une mensualité de 722.40€/mois, c&#039;est une autre question...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 16:41:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883716#p1883716</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883715#p1883715</link>
			<description><![CDATA[<p>Voilà, j&#039;ai quand même fait le calcul!</p><p>Pour obtenir les 41.862€, vous devrez placer sur votre livret à 1%,&#160; € 564,47 chaque mois pendant 6 ans.</p><p><a href="https://www.wikifin.be/fr/outils-pratiques/calculateurs/calculateur-depargne" rel="nofollow">Voir Ici</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 16:39:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883715#p1883715</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883713#p1883713</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bim a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>épargne placée à 3% par an</p></div></blockquote></div><p>Qui offre encore de tels taux aujourd&#039;hui?</p><p>Avec la prime de fidélité le maximum maximorum est de 1% aujourd&#039;hui</p><p><a href="https://www.guide-epargne.be/epargner/tarifs-epargne.html" rel="nofollow">Voir ici</a></p><div class="quotebox"><cite>Bim a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>J&#039;ai considéré le prix de 170000 € pour un appartement une chambre mais sans vraiment bien connaître le marché bruxellois...</p></div></blockquote></div><p>Peut-être dans les moins belles communes de Bruxelles mais il faudra aussi prévoir un fameux budget pour rénover et tout remettre aux normes.</p><p>Si vous utilisez le calculateur de PIM, vous verrez que pour acheter un bien à 170.000€ dans la région de Bruxelles-Capitale ou en Wallonie, il faut prévoir l&#039;enveloppe suivante:<br />Droits d&#039;enregistrement : 21.250 €<br />Frais divers : 1.200 €<br />Honoraires notariaux barêmisés (HTVA) : 1.993 €<br />TVA 21 % sur ces honoraires notariaux : 419 €<br />Honoraires notariaux (TVAC) : 2.412 €<br />Provision totale à payer au Notaire : 24.862 €<br />Prix d&#039;achat &quot;acte en main&quot; (TTC) : 194.862 €</p><p>Donc 10% du prix (17.000€) + frais de notaire (24.862€) = 41.862€ à payer de sa poche</p><p>Encore faut-il trouver un banque qui accepte de prêter 90% et qu&#039;on puisse payer tous les travaux également de sa poche...</p><p>Donc si on arrive à décrocher un prêt à 1.28% pour les 153.000€ sur 20 ans, la mensualité sera de 722.40€</p><p><a href="https://www.guide-epargne.be/epargner/simulation-creditlogement.html" rel="nofollow">Voir ici</a></p><p>Je ne sais pas s&#039;il sera possible de louer ce bien avec un loyer de plus de 722,40€/mois</p><p>Surtout qu&#039;il y a encore toutes les charges de copropriété qu&#039;on ne peut pas répercuter sur le locataire.</p><p>Je vous laisse calculer combien d&#039;années il faut pour atteindre les 41.862€ (strict minimum) avec une épargne de 500€ par mois placée à 1%...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 16:30:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883713#p1883713</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883708#p1883708</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Bim a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Néanmoins, parmi les &quot;laissés pour compte&quot;, on trouve aussi des gens qui ont les moyens d&#039;être propriétaires mais qui ne le sont pas par choix (possibilité assumée de mobilité personnelle/professionnelle), des jeunes actifs qui préfèrent louer leur premier logement afin d&#039;épargner et de disposer d&#039;un capital plus conséquent pour un achat immobilier futur, etc... La clientèle locative n&#039;est pas constituée que de précarisés qui ne peuvent que fantasmer sur le monde merveilleux des propriétaires immobiliers.</p></div></blockquote></div><p>Combien et pendant quelle durée un jeune actif, professeur, infirmier (on l&#039;applaudit pendant le covid-19), fonctionnaire....., travaillant à Bruxelles et locataire à Bruxelles d&#039;un appartement d&#039;1 chambre ( 700 € + charges) avec un revenu net&#160; mensuel entre 1800 et 2200 €&#160; devrait-il et pourrait-il épargner afin d&#039;envisager de devenir propriétaire à Bruxelles d&#039;un appartement d&#039;une chambre aux normes actuelles ?</p></div></blockquote></div><p>Cela dépendra de plusieurs facteurs : capacité d&#039;épargne, taux d&#039;intérêt des PH, taux à laquelle l&#039;épargne est placée, augmentation des revenus professionnels permettant d&#039;épargner plus, capital de départ... et du prix du bien à acheter.</p><p>Prenons le scénario suivant : <br />500 € d&#039;épargne mensuelle constante, épargne placée à 3% par an avec capitalisation annuelle, capital de départ 0 €.<br />Bien à acheter : 170000 €, apport de fonds propres pour les frais de notaire (sans abattement) et 10% du prix d&#039;achat = environ 47000 €<br />Durée de l&#039;épargne pour constituer le capital de 47000 € = 7,14 ans (en gros 7 ans et un mois)</p><p>On peut s&#039;amuser à changer des paramètres. J&#039;ai considéré le prix de 170000 € pour un appartement une chambre mais sans vraiment bien connaître le marché bruxellois...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Bim)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 16:08:34 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883708#p1883708</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883634#p1883634</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Bim a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Néanmoins, parmi les &quot;laissés pour compte&quot;, on trouve aussi des gens qui ont les moyens d&#039;être propriétaires mais qui ne le sont pas par choix (possibilité assumée de mobilité personnelle/professionnelle), des jeunes actifs qui préfèrent louer leur premier logement afin d&#039;épargner et de disposer d&#039;un capital plus conséquent pour un achat immobilier futur, etc... La clientèle locative n&#039;est pas constituée que de précarisés qui ne peuvent que fantasmer sur le monde merveilleux des propriétaires immobiliers.</p></div></blockquote></div><p>Combien et pendant quelle durée un jeune actif, professeur, infirmier (on l&#039;applaudit pendant le covid-19), fonctionnaire....., travaillant à Bruxelles et locataire à Bruxelles d&#039;un appartement d&#039;1 chambre ( 700 € + charges) avec un revenu net&#160; mensuel entre 1800 et 2200 €&#160; devrait-il et pourrait-il épargner afin d&#039;envisager de devenir propriétaire à Bruxelles d&#039;un appartement d&#039;une chambre aux normes actuelles ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 10:34:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883634#p1883634</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883631#p1883631</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>BIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Néanmoins, parmi les &quot;laissés pour compte&quot;, on trouve aussi des gens qui ont les moyens d&#039;être propriétaires mais qui ne le sont pas par choix (possibilité assumée de mobilité personnelle/professionnelle), des jeunes actifs qui préfèrent louer leur premier logement afin d&#039;épargner et de disposer d&#039;un capital plus conséquent pour un achat immobilier futur, etc..</p></div></blockquote></div><p>Oui j&#039;en ai aussi quelques uns dans ces catégories mais ils demeurent rares.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 09:39:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883631#p1883631</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883629#p1883629</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>EER a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Quelles ont été les plus grosses difficultés que vous ayez rencontrées ?</p></div></blockquote></div><p>Le plus gros problème en Belgique c&#039;est que c&#039;est un pays de propriétaires. Donc contrairement à l&#039;Allemagne, qui est un pays de locataires, en Belgique il y a 75% à 80% de gens qui sont propriétaires.</p><p>Donc ce qui reste, à part les expats, bien entendu, sont des gens laissés pour compte, qui n&#039;ont pas de revenus du travail suffisants ou suffisamment stables que pour convaincre un banquier. Il leur reste à convaincre des bailleurs...</p></div></blockquote></div><p>Je trouve ce tableau un peu fort pessimiste car il dépeint toute la clientèle de locataires comme des précarisés. En effet, la Belgique, comme la France, fait partie des pays où culturellement les gens ont plus tendance à être propriétaires de leur logement. Dans les pays anglo-saxons, on trouve la situation inverse. Néanmoins, parmi les &quot;laissés pour compte&quot;, on trouve aussi des gens qui ont les moyens d&#039;être propriétaires mais qui ne le sont pas par choix (possibilité assumée de mobilité personnelle/professionnelle), des jeunes actifs qui préfèrent louer leur premier logement afin d&#039;épargner et de disposer d&#039;un capital plus conséquent pour un achat immobilier futur, etc... La clientèle locative n&#039;est pas constituée que de précarisés qui ne peuvent que fantasmer sur le monde merveilleux des propriétaires immobiliers.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Bim)]]></author>
			<pubDate>Fri, 31 Jul 2020 09:34:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883629#p1883629</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883596#p1883596</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>EER a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Quelles ont été les plus grosses difficultés que vous ayez rencontrées ?</p></div></blockquote></div><p>Le plus gros problème en Belgique c&#039;est que c&#039;est un pays de propriétaires. Donc contrairement à l&#039;Allemagne, qui est un pays de locataires, en Belgique il y a 75% à 80% de gens qui sont propriétaires.</p><p>Donc ce qui reste, à part les expats, bien entendu, sont des gens laissés pour compte, qui n&#039;ont pas de revenus du travail suffisants ou suffisamment stables que pour convaincre un banquier. Il leur reste à convaincre des bailleurs...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jul 2020 18:14:05 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883596#p1883596</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883595#p1883595</link>
			<description><![CDATA[<p>Encore merci à tous pour vos réponses, </p><p>Quelles ont été les plus grosses difficultés que vous ayez rencontrées ? <br />Si vous deviez recommencer à 0, que changeriez vous ? De quels conseils auriez vous eu besoin ( à part, achete plus d&#039;après ce que j&#039;ai compris <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /> </p><p>Bonne soirée à tous</p><p>E</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (EER)]]></author>
			<pubDate>Thu, 30 Jul 2020 17:59:43 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883595#p1883595</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883539#p1883539</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour<br />L&#039;achat d&#039;un bien neuf n&#039;a jamais réussi à rentrer dans mon schéma d&#039;investissement (achat avec l&#039;argent des banques, remboursement avec les loyers) Les biens que j&#039;ai acheté avaient toujours un rendement tel que les loyers auraient couverts un prêt total, les charges et les impôts. Avec un bien neuf, cela ne le fait pas.</p><p>Pourquoi je n&#039;ai jamais gardé un bien jusqu&#039;à la fin? Cela ne fait pas partie d&#039;un schéma, d&#039;un plan ou d&#039;une méthode. Cela s&#039;est mis comme cela. En 20 ans, il se passe beaucoup de choses et cela s&#039;est mis comme cela.</p><p>Quant au patrimoine et au nombre d&#039;unité, vous comprendrez que je ne tiens pas à m&#039;étaler sur le sujet. C&#039;est inutile et ne vous apporterait rien. Inutile de saliver. C&#039;est se retrousser les manches qu&#039;il faut... et foncer.</p><p>Je n&#039;ai pas investi dans des garages. J&#039;en ai un, attaché à un immeuble, que je garde comme réserve à brol et que je ne loue pas et ne louerai pas.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jul 2020 21:08:35 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883539#p1883539</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883531#p1883531</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>EER a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Avez-vous également investis dans garages ?</p></div></blockquote></div><p>Dès que vous investissez dans un garage seul (non couplé à un bien d&#039;habitation) vous devez être assujetti à la TVA.</p><p>Donc personnellement j&#039;achète des biens neufs avec garage et cave. Là pas de soucis...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jul 2020 17:13:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883531#p1883531</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883530#p1883530</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci pour vos réponses. </p><p>L&#039;investissement dans du neuf générant du cashflow positif nécessite un apport non négligeable. Plutot difficille de commencer par la il me semble. Les plus petites unités à rafraichir me semble être une meilleurs approche pour débuter. </p><p>Pourquoi n&#039;avoir jamais garder un bien jusqu&#039;à la fin du prêt ? augmenter sa mise pour réinvestir ? N&#039;est il pas judicieux de garder aussi dans son parc des biens rembourser complètement ( diminution de risque) ? </p><p>Je vais me renseigner sur les crédits d&#039;encours. </p><p>Par simple curiosité et pour, probablement, me faire saliver; pourriez-vous me dire de cb d&#039;unités se compose vos patrimoines ? </p><p>Avez-vous également investis dans garages ? </p><p>Passez une bonne après midi</p><p>E</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (EER)]]></author>
			<pubDate>Wed, 29 Jul 2020 16:55:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883530#p1883530</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883472#p1883472</link>
			<description><![CDATA[<p>Je en sais pas en combien de temps j&#039;ai commencé à dégager un cashflow plus important que mon salaire. Quand j&#039;ai commencé, je n&#039;imaginais pas où cela me mènerait. Je dirais qu&#039;en 15 ans, mes activités professionnelles sont devenues superflues, mais en plus de la bonne stratégie, j&#039;ai eu un coup de pouce de la Chance.</p><p>J&#039;ai toujours pratiqué de la longue durée. J&#039;achète avec l&#039;argent de la banque, je rembourse la banque avec les loyers. Aujourd&#039;hui, je vis sur la différence. Et j&#039;attends. Jusqu&#039;ici, j&#039;ai toujours réinvestis mon cash disponible dans de la brique. Cependant, je n&#039;ai jamais conservé un bien jusqu&#039;au bout de son crédit. </p><p>Je ne suis pas en société.</p><p>Et je ne sais pas si ces éléments, qui sont relativement anciens, pourront vous aider. Je dirais juste que l&#039;immobilier n&#039;est pas une roulette ou tout le monde perd sauf un ou deux chanceux qui tirent le gros lot. C&#039;est une manière de voir et de calculer un chemin, dont on dévie systématiquement pour en faire plus. Et où, si on ne se trompe pas trop, avec un peu de sueur et d&#039;effort, avec le parcours d&#039;une courbe d&#039;apprentissage plus ou moins longue et plus ou moins douloureuse, on gagne quasi à tous les coups. Ceux qui perdent à coup sur sont ceux qui n&#039;y jouent pas.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jul 2020 20:16:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883472#p1883472</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883469#p1883469</link>
			<description><![CDATA[<p>Je ne dirais jamais que c&#039;est un problème de &quot;riche&quot;.</p><p>Un vrai riche, n&#039;a pas besoin d&#039;emprunter, et donc passe toujours avant tous les autres candidats acquéreur, puisqu&#039;il n&#039;a pas inséré de clause suspensive pour l&#039;obtention d&#039;un prêt dans son offre.</p><p>Personnellement j&#039;investis énormément pour le long terme dans des fonds et des actions de qualité. Dès qu&#039;un certain palier est atteint, j&#039;écrême et achète un bien neuf, sur plan, donc que je peux payer par tranche.</p><p>PEB A, locataires de très haute qualité, zéro soucis...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jul 2020 20:03:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883469#p1883469</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Problème de riche]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883466#p1883466</link>
			<description><![CDATA[<p>Encore merci pour les réponses, </p><p>Par simple curiosité, en cb de temps avez vous pu dégager un cashflow équivalent à vos dépenses mensuelles ? </p><p>Vous ne pratiquez que de la longue durée ? </p><p>N&#039;avez vous pas du passer en socièté à un certain point ? </p><p>votre stratégie m&#039;intéresse, pourriez vous développer</p><p>Bonne soirée</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (EER)]]></author>
			<pubDate>Tue, 28 Jul 2020 19:41:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1883466#p1883466</guid>
		</item>
	</channel>
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