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		<title><![CDATA[Pim.be / odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=291500</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans odeur constante de tabac/cannabis dans les communs.]]></description>
		<lastBuildDate>Sun, 07 Feb 2021 17:37:08 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891522#p1891522</link>
			<description><![CDATA[<p>@un truc m&#039;échappe, les locations seraient réservées à une certaine profession ou couche de population?<br />&quot;Et vous êtes toujours locataire?<br />En bossant dans des secteurs aussi rémunérateurs que l&#039;I.A. et la robotique?&quot;</p><p>qu&#039;est ce que c&#039;est que ces remarques affligeantes qui n&#039;aident en rien la problématique que Phil&#160; a soulevé ici.</p><p>Modification: je n&#039;avais pas vu le petit mot de Grmmf (mes excuses)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (copropriétaire engalère)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 17:37:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891522#p1891522</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891502#p1891502</link>
			<description><![CDATA[<p>Les jugements de valeur et les attaques personnelles sur les choix que font les uns et les autres sont contraire à la netiquette de base.</p><p>Au delà que ce sont des jugements de valeur à la con, cela ne fait pas avancer le problème de l&#039;intervenant.</p><p>Merci de ne plus en faire. Sur certains forum, on bannit pour moins que cela.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 13:26:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891502#p1891502</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891500#p1891500</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Et lorsqu&#039;il fait un barbecue dans son jardin, je subis d&#039;autres odeurs.</p></div></blockquote></div><p>Mea culpa... C&#039;est GT qui parlait de barbecue. Je me suis planté. </p><p>&quot;Subir&quot; une odeur de barbecue est plus supportable que ce qui est évoqué ici... même quand on n&#039;est pas invité. ^^<br /> Mais soit. Ce n&#039;est ni le sujet ni la saison.&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/devil.png" alt="devil" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 13:19:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891500#p1891500</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891499#p1891499</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Phil123456 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>je suis ingénieur, électronicien, informaticien, et je développe des applications web depuis les débuts d&#039;internet<br />je programme depuis l&#039;age de 15 ans , j&#039;ai pondu 2 game engine 3D et 2 operating sytemes sur systemes embarqués</p><p>je bosse toute l&#039;année avec des nouvelles technologies (I.A., robotique...) qui te ferais palir d&#039;embarras</p><p>alors calmos svp...leur systeme d&#039;identification est pouri (JE SAIS DE QUOI JE PARLE), et ma carte d&#039;identité ne fonctionne plus je dois la remplacer, ok....piano !! on va y arriver</p></div></blockquote></div><p>Vous êtes Ingénieur Civil en électronique? Ou en informatique?</p><p>Et vous êtes toujours locataire?</p><p>En bossant dans des secteurs aussi rémunérateurs que l&#039;I.A. et la robotique?</p><p>Obligé de prendre un logement sans boîtes aux lettres privatives? Mais en principe l&#039;agent de quartier ne peut vous domicilier dans le bien! </p><p>Vous êtes Ingénieur mais ne savez pas vous connecter sur Internet? Ni via votre carte d&#039;identité (&quot;qui ne fonctionne plus&quot;) ni via ITSME ou rien d&#039;autres??</p><p>De toutes façons si ce magnifique logement que vous avez choisi parmi des milliers d&#039;autres ne vous convient plus, à la différence du bailleur, vous, en tant que locataire, pouvez donner votre renom comme bon vous semble sans même devoir fournir la moindre justification.</p><p>Donc qu&#039;attendez-vous?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (panchito)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 13:19:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891499#p1891499</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891497#p1891497</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>phil123456 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Serait-il trop simple de demander au bailleur (qui est proprio de l&#039;immeuble) de calfeutrer les portes d&#039;entrée de chaque appartement ?</p></div></blockquote></div><p>le souci c&#039;est que le proprio ne le fera pas</p><p>le proprio ne veut meme pas mettre de boite au lettre privative, on a une boite unique, tout le courier traine a terre, les colis amazone, n&#039;importe qui peut les ramasser</p><p>donc calfeutrer une porte....vous imaginez...</p><p>en plus je veux éviter les embrouilles, surtout avec une boite au lettre comme ça...je n&#039;ai pas d&#039;autres souci avec eux et j&#039;essaye de maintenir une bonne entante</p><p>je devrais avoir un retour des webmasters de minfin, et je verai ce que j&#039;ai comme bail (probablement enregistré)</p></div></blockquote></div><p>Puis-je me permettre de manifester un certain étonnement à ce qu&#039;un ingénieur accepte de vivre dans un bien qui semble plutôt convenir à un allocataire social ?</p><p>Puis-je aussi manifester mon étonnement qu&#039;il vous faille attendre un retour des finances pour découvrir votre bail ? Enregistré ou pas, quelle est l&#039;incidence ? </p><p>Vous faites état de nuisances de barbecue. Cela me semble à la fois hors sujet et excessif. Les gens ont aussi le droit de vivre. </p><p>Si votre bailleur reste sans réaction à votre demande de calfeutrer les portes des appartements, vous pouvez faire une demande de conciliation en justice de paix... Arguer d&#039;une nuisance olfactive persistante de tabac et de cannabis. Et demander une rupture de bail en cas de refus, à supposer qu&#039;il ne vous soit pas simplement loisible de donner un préavis de 3 mois sans indemnité dans le cadre existant de votre bail.</p><p>Les boites aux lettres individuelles ne sont pas vraiment un luxe non plus. Je pense même (sans absolue certitude) que c&#039;est une obligation légale.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 13:07:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891497#p1891497</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891490#p1891490</link>
			<description><![CDATA[<p>Dans le fil de discussion pointé par GT, j&#039;exprimais déjà avec force mon désaccord. J&#039;étais même plus clair: la loi dont parle le ministre est l&#039;ancienne loi. Les articles que je pointe, et pointait déjà en 2015, sont ceux de la nouvelle loi. Le commentaire du ministre est donc obsolète.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 11:11:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891490#p1891490</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891488#p1891488</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;Sphère commune privée&quot;. Tout est dit de la qualité de cette réponse de ministre (avec un m vraiment minuscule)</p><p>La définition est pourtant claire. On peut certes constater que les parties communes d&#039;immeuble ne sont pas mentionnées dans la liste non exhaustive du petit b), mais elles rentrent parfaitement dans la définition du petit a)</p><p>Ceci étant, cela ne règlera pas le problème de l&#039;intervenant: son voisin ne fume pas dans les couloirs, et il n&#039;a pas envie de régler le conflit par une guerre légale. Dès lors, je ne vois que le partage du petit joint ou du petit boudin.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 11:05:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891488#p1891488</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891487#p1891487</link>
			<description><![CDATA[<p>En 2015, dans une autre discussion (&#160; &#160; <a href="https://forum.pim.be/topic-285959-order-DESC-ne-plus-fumer-dans-un-appart-page-3.html" rel="nofollow">https://forum.pim.be/topic-285959-order … age-3.html</a>&#160; &#160; ), j&#039;écrivais ceci :</p><p>&quot;Fumer dans les parties communes : la loi , le règlement d&#039;ordre intérieur</p><p>La problématique relative à l&#039;interdiction de fumer dans les parties communes d&#039;un immeuble en copropriété a déjà été abordée dans ce forum.<br /><a href="https://forum.pim.be/topic-279153-inter" rel="nofollow">https://forum.pim.be/topic-279153-inter</a> … age-2.html</p><p>Il a été affirmé que la loi (je suppose la loi du 22 décembre 2009&#160; instaurant une réglementation générale relative à l&#039;interdiction de fumer dans les lieux fermés accessibles au public et à la protection des travailleurs contre la fumée du tabac) interdisait ce comportement dans les parties communes d&#039;un immeuble en copropriété .</p><p>Cette loi vise les lieux (fermés) accessibles au public. Et l&#039;article 2, 3° de la loi définit ce qu&#039;il y lieu d&#039;entendre, au sens de la loi, par lieu accessible au public.&#160; Les parties communes d&#039;un immeuble ne sont pas citées à cet article.&#160; &#160;<br /><a href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo" rel="nofollow">http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo</a> … 2009122205</p><p>Par ailleurs, le Ministre, dans sa réponse à une question d&#039;un Sénateur ( Question écrite n° 4-2338 du 12 janvier 2009)&#160; concernant l’article 2 de l’arrêté royal du 13 décembre 2005 portant interdiction de fumer dans les lieux publics imposant une interdiction de fumer dans des endroits fermés accessibles au public (AR&#160; abrogé par l&#039;article 17, 4° de la loi du 22 décembre 2009 précitée ) relaie la position de l&#039;administration selon laquelle, les parties communes des immeubles d’appartements ne tombent pas sous l’application de l’interdiction de fumer mentionné dans l’article 2, puisque ces parties communes d’immeubles ne sont pas considérées comme des lieux publics. Les couloirs communs d’un immeuble à appartements peuvent être considérés comme des locaux appartenant à la sphère commune privée des habitants.</p><p>Pour le Ministre, il est de la responsabilité de la copropriété de régler ce type de problème dans son règlement d’ordre intérieur.</p><br /><p>De cette réponse , il peut être retenu que les parties communes d&#039;une copropriété ne sont pas des lieux publics, ils sont privés car ils appartiennent aux copropriétaires. Et tout propriétaire privé peut décider d&#039;interdire de fumer dans ses locaux, donc une copropriété peut prendre, en AG, une résolution interdisant de fumer dans les parties communes<br /><a href="http://www.senate.be/www/?MIval=/Vragen" rel="nofollow">http://www.senate.be/www/?MIval=/Vragen</a> … 38&amp;LANG=fr &quot;</p><p>J&#039;ajoute que je ne suis pas fumeur et que la fumée non seulement me dérange mais m&#039;indispose même en rue.<br />Dans ma vie professionnelle, il m&#039;est même arrivé&#160; de me munir d&#039;un ventilateur que je dirigeais vers l&#039;origine des fumées de cigarette.<br />Depuis lors la législation a heureusement été modifiée en la matière.</p><p>Actuellement dans l&#039;immeuble ds lequel je possède un appartement, je subis lors de mon passage dans les communs du rez de chaussée les odeurs de cigarettes qui se dégagent sous la porte de l&#039;appartement d&#039;un occupant.</p><p>Et lorsqu&#039;il fait un barbecue dans son jardin, je subis d&#039;autres odeurs.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:55:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891487#p1891487</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891486#p1891486</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>phil123456 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>le canabis ets le cadet de mes soucis, il est interdit de fumer dans les lieux publiques, voila tout</p></div></blockquote></div><p>Quel est le texte légal qui prévoit que les parties communes sont des lieux publics dans lesquels il est interdit de fumer ?</p></div></blockquote></div><p>22 DECEMBRE 2009. - Loi instaurant une réglementation relative à l&#039;interdiction de fumer dans certains lieux et à la protection de la population contre la fumée du tabac:</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>2° lieu fermé : lieu isolé de l&#039;environnement par des parois, pourvu d&#039;un plafond ou faux plafond;<br />  3° lieu accessible au public :<br />  a) lieu dont l&#039;accès n&#039;est pas limité à la sphère familiale;</p></div></blockquote></div><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Art. 3. § 1er. Il est interdit de fumer dans les lieux fermés accessibles au public. Ces lieux doivent être exempts de fumée.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:47:21 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891486#p1891486</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891485#p1891485</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>phil123456 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>le canabis ets le cadet de mes soucis, il est interdit de fumer dans les lieux publiques, voila tout</p></div></blockquote></div><p>Quel est le texte légal qui prévoit que les parties communes sont des lieux publics dans lesquels il est interdit de fumer ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:43:19 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891485#p1891485</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891484#p1891484</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>phil123456 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>chef, je suis ingénieur, électronicien, informaticien, et je développe des applications web depuis les débuts d&#039;internet<br />je programme depuis l&#039;age de 15 ans , j&#039;ai pondu 2 game engine 3D et 2 operating sytemes sur systemes embarqués</p><p>je bosse toute l&#039;année avec des nouvelles technologies (I.A., robotique...) qui te ferais palir d&#039;embarras</p></div></blockquote></div><p>Ouaiiiis! T&#039;as pas une soluce pour virer les pubs intercalaires de google sur les forum?&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/big_smile.png" alt="big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:41:57 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891484#p1891484</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891483#p1891483</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>phil123456 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il faut vivre avec son temps que diable!</p></div></blockquote></div><p>chef, je suis ingénieur, électronicien, informaticien, et je développe des applications web depuis les débuts d&#039;internet<br />je programme depuis l&#039;age de 15 ans , j&#039;ai pondu 2 game engine 3D et 2 operating sytemes sur systemes embarqués</p><p>je bosse toute l&#039;année avec des nouvelles technologies (I.A., robotique...) qui te ferais palir d&#039;embarras</p><p>alors calmos svp...leur systeme d&#039;identification est pouri (JE SAIS DE QUOI JE PARLE), <strong>et ma carte d&#039;identité ne fonctionne plus je dois la remplacer, ok....piano !! on va y arriver</strong></p><p>en plus c&#039;est pas le sujet</p></div></blockquote></div><p>Ne vous formalisez pas, la seule expérience informatique de Panchito est ce forum.</p><p>Pour les odeurs de tabacs dans les communs......y a pas moyen via tout en haut de mettre un désodorisant automatique? ça doit être terrible, mais je ne vois pas d&#039;autres solutions, ici on a des terrasses (plein soleil) et je sens leur odeur de tabacs alors qu&#039;ils sont de l&#039;autre côté de la rue. c&#039;est super désagréable, j&#039;ai installé des coupes vents mais parfois ça suffit pas....</p><p>bon courage.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (copropriétaire engalère)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:40:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891483#p1891483</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891482#p1891482</link>
			<description><![CDATA[<p>Quelque soit ton bail, il est interdit de fumer dans les communs. Inutile d&#039;attendre confirmation de MyMinFin. D&#039;autant plus qu&#039;ils en fument pas dans les couloirs, mais chez eux.</p><p>SI le problème est l&#039;étanchéité de la porte, il te reste à leur faire un petit cadeau du genre &quot;<a href="https://www.hubo.be/fr/p/confortex-bourrelet-de-porte-double-95x3-cm-brun/215407.html" rel="nofollow">boudin de porte</a>&quot; </p><p>Pour 4€, tu te feras des amis, ils auront moins froid, ton problème sera réglé au moins partiellement.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:38:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891482#p1891482</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891480#p1891480</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Serait-il trop simple de demander au bailleur (qui est proprio de l&#039;immeuble) de calfeutrer les portes d&#039;entrée de chaque appartement ?</p></div></blockquote></div><p>le souci c&#039;est que le proprio ne le fera pas</p><p>le proprio ne veut meme pas mettre de boite au lettre privative, on a une boite unique, tout le courier traine a terre, les colis amazone, n&#039;importe qui peut les ramasser</p><p>donc calfeutrer une porte....vous imaginez...</p><p>en plus je veux éviter les embrouilles, surtout avec une boite au lettre comme ça...je n&#039;ai pas d&#039;autres souci avec eux et j&#039;essaye de maintenir une bonne entante</p><p>je devrais avoir un retour des webmasters de minfin, et je verai ce que j&#039;ai comme bail (probablement enregistré)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil123456)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:10:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891480#p1891480</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  odeur constante de tabac/cannabis dans les communs]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891479#p1891479</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>panchito a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il faut vivre avec son temps que diable!</p></div></blockquote></div><p>chef, je suis ingénieur, électronicien, informaticien, et je développe des applications web depuis les débuts d&#039;internet<br />je programme depuis l&#039;age de 15 ans , j&#039;ai pondu 2 game engine 3D et 2 operating sytemes sur systemes embarqués</p><p>je bosse toute l&#039;année avec des nouvelles technologies (I.A., robotique...) qui te ferais palir d&#039;embarras</p><p>alors calmos svp...leur systeme d&#039;identification est pouri (JE SAIS DE QUOI JE PARLE), <strong>et ma carte d&#039;identité ne fonctionne plus je dois la remplacer, ok....piano !! on va y arriver</strong></p><p>en plus c&#039;est pas le sujet</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (phil123456)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Feb 2021 10:05:33 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1891479#p1891479</guid>
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