christian despa a écrit :

Les particuliers devraient s'abstenir de bidouiller le gaz.

Je plussoie

Personne ne devrait bidouiller le gaz. Pour le gaz, ne faut pas bidouiller, il faut faire les choses professionnellement.
(Note, c'est vrai aussi pour l'électricité, le chauffage, etc)

Certains Teflon sont interdits pour le gaz mais d'autres Teflon sont réservés pour le gaz.

J'utilise Loctite 55 pour eau et gaz.

Les ingénieurs ont d'habitude un penchant technique; pas étonnant qu'on les retrouve dans l'immobilier et qu'ils mettent la main à la pâte.

Zut, je suis aussi ingénieur

Bim a écrit :

Christian deSpa a écrit :

on se retrouverait avec des flexibles non -conformes achetés au brico.

Les Brico et co. vendent les flexibles conformes pour les raccords de cuisinières/taques/four au gaz. Evidemment, ils sont plus chers que des flexibles non prévus à ce genre de raccordement.

Je crois que vous n'y connaissez rien.
Je ne me souviens pas d'avoir vu des flexibles gaz conformes dans un brico. Le véritable flexible agréé coute assez cher et ne se trouve pas partout. D'ailleurs quand on s'y connait, on ne place pas un flexible mais une connexion en fer ou en cuivre. Donc vous n'y connaissez rien.
De toute façon, si vous les placez vous mêmes, en cas d'incendie ou d'accident, vous ne serez pas couvert (à moins d'avoir une certification pas un organisme agréé).
Le placement de tuyauteries de gaz n'est pas difficile mais nécessite quelques connaissances. A titre d'exemple, le téflon est interdit pour le gaz naturel. Je me demande combien de lecteurs de ce forum savent ce genre de chose. Autre exemple, il est interdit de raccorder du cuivre en amont d'une tuyauterie en fer. Interdit de passer par un mur sans un manchon qui le protège.etc... Très peu de bricoleurs savent de genre de chose, et même certains installateurs l'ignorent.

Après panchito qui est spécialiste du biais de confirmation, voici un bel exemple de biais de perception sélective. Je vais finir par croire que tous les ingénieurs souffrent de biais cognitifs... Ah non, je serais alors un excellent exemple de biais de représentativité   

Si vous relisez mon message, je ne fais que mentionner que les flexibles de raccordement pour appareils au gaz peuvent être trouvés dans des grandes surfaces de bricolage.  Je parle bien évidemment de flexibles en inox à 70 € pour 1,50 m
A titre d'exemples :
Exemple 1
Exemple 2

Je n'ai par contre émis aucune considération technique ni aucune recommandation d'installer ce genre de flexible soi-même.

Cela dit, je ne suis pas d'accord avec vous sur le fait que "quand on s'y connait, on ne place pas un flexible mais une connexion en fer ou en cuivre"
Les techniciens qui installent des gazinières n'utilisent plus que ce genre de flexibles... La raison est évidente : une gazinière n'est pas un appareil fixe et doit pouvoir être déplacée légèrement, par exemple pour être positionnée correctement. Un raccord rigide en cuivre/fer permettrait difficilement cela et sera par contre privilégié pour des appareils fixes qui ne doivent pas être déplacés (chaudière, chauffage, etc...)

Himura a écrit :

Christian deSpa a écrit :

Bim a écrit :

Christian deSpa a écrit :

on se retrouverait avec des flexibles non -conformes achetés au brico.

Les Brico et co. vendent les flexibles conformes pour les raccords de cuisinières/taques/four au gaz. Evidemment, ils sont plus chers que des flexibles non prévus à ce genre de raccordement.

Je crois que vous n'y connaissez rien.
Je ne me souviens pas d'avoir vu des flexibles gaz conformes dans un brico. Le véritable flexible agréé coute assez cher et ne se trouve pas partout. D'ailleurs quand on s'y connait, on ne place pas un flexible mais une connexion en fer ou en cuivre. Donc vous n'y connaissez rien.
De toute façon, si vous les placez vous mêmes, en cas d'incendie ou d'accident, vous ne serez pas couvert (à moins d'avoir une certification pas un organisme agréé).
Le placement de tuyauteries de gaz n'est pas difficile mais nécessite quelques connaissances. A titre d'exemple, le téflon est interdit pur le gaz naturel. Je me demande combien de lecteurs de ce forum savent ce genre de chose. Autre exemple, il est interdit de raccorder du cuivre en amont d'une tuyauterie en fer. Interdit de passer par un mur sans un manchon qui le protège.etc... Très peu de bricoleurs savent de genre de chose, et même certains installateurs l'ignorent.

C'est l'arroseur arrosé.
Ce que vous dites ici est faux.

Vous avez également tort en indiquant que le teflon est interdit en gaz naturel.
Les normes Cerga sont bien plus larges et complexes que cela.

Désolé, mais vous racontez vraiment n'importe quoi sur le coup.
Et je ne connais aucun profesionnel qui ne connait pas parfaitement les risques d'electrolyse divers. C'est la base, et bien connu de tous depuis 25 ans maintenant, au moins.

Je suis ingénieur et ai suivi deux ans de cours en plomberie et techniques gazières.
On ne met pas du téflon sur du gaz naturel ni du chanvre. Le gaz naturel attaque certains matériaux.
Cependant, certains fabricants ont sorti un téflon modifié récemment, adapté aux gaz. Il reste toutefois assez difficile à trouver et rarement dans les bricos (et même dans ce cas, l'étiquetage prête à confusion - et on confond facilement l'ancien téflon avec celui dont les polymères ont été améliorés)

Je ne vais pas déballer mes propres formations. C'est inutile (et ça donne un côte "panchito" aux interventions en plus). Le fait est que ce que vous disiez initialement n'était pas correct.
Du téflon pour gaz est utilisé - vous le mentionnez ici.
Et pour votre info, il y a aussi du chanvre refilé, adapté pour les raccordements gaz. C'est d'ailleurs ce dernier qui est le plus utilisé par les chauffagistes actuellement.

Les particuliers devraient s'abstenir de bidouiller le gaz.

Je plussoie

Christian deSpa a écrit :

Bim a écrit :

Christian deSpa a écrit :

on se retrouverait avec des flexibles non -conformes achetés au brico.

Les Brico et co. vendent les flexibles conformes pour les raccords de cuisinières/taques/four au gaz. Evidemment, ils sont plus chers que des flexibles non prévus à ce genre de raccordement.

Je crois que vous n'y connaissez rien.
Je ne me souviens pas d'avoir vu des flexibles gaz conformes dans un brico. Le véritable flexible agréé coute assez cher et ne se trouve pas partout. D'ailleurs quand on s'y connait, on ne place pas un flexible mais une connexion en fer ou en cuivre. Donc vous n'y connaissez rien.
De toute façon, si vous les placez vous mêmes, en cas d'incendie ou d'accident, vous ne serez pas couvert (à moins d'avoir une certification pas un organisme agréé).
Le placement de tuyauteries de gaz n'est pas difficile mais nécessite quelques connaissances. A titre d'exemple, le téflon est interdit pur le gaz naturel. Je me demande combien de lecteurs de ce forum savent ce genre de chose. Autre exemple, il est interdit de raccorder du cuivre en amont d'une tuyauterie en fer. Interdit de passer par un mur sans un manchon qui le protège.etc... Très peu de bricoleurs savent de genre de chose, et même certains installateurs l'ignorent.

C'est l'arroseur arrosé.
Ce que vous dites ici est faux.

Vous avez également tort en indiquant que le teflon est interdit en gaz naturel.
Les normes Cerga sont bien plus larges et complexes que cela.

Désolé, mais vous racontez vraiment n'importe quoi sur le coup.
Et je ne connais aucun profesionnel qui ne connait pas parfaitement les risques d'electrolyse divers. C'est la base, et bien connu de tous depuis 25 ans maintenant, au moins.

Je suis ingénieur et ai suivi deux ans de cours en plomberie et techniques gazières.
On ne met pas du téflon sur du gaz naturel ni du chanvre. Le gaz naturel attaque certains matériaux.
Cependant, certains fabricants ont sorti un téflon modifié récemment, adapté aux gaz. Il reste toutefois assez difficile à trouver et rarement dans les bricos (et même dans ce cas, l'étiquetage prête à confusion - et on confond facilement l'ancien téflon avec celui dont les polymères ont été améliorés)

Vous êtes en ordre si vous avez chez vous une manette en laiton ou une manette jaune. Celles-ci comportent une mention ARGB  https://testlabo.be/fr?utm_source=energ … rticle-url ou un cachet.En tant que propriétaire ou occupant, vous êtes responsable de vos installations de gaz à partir de la sortie du compteur.
Pour votre sécurité, il vous revient donc de mettre votre installation intérieure en conformité.

Je sais qu'on ne les a pas trouvé au brico du coin, on a fait un achat groupé via le syndic...(merci à lui)

Il ne faut évidemment pas acheter n'importe quelles pièces n'importe où ! On trouve dans les bricos et même certains revendeurs spécialisés tout et n'importe quoi. On vous vend des raccords "pour le gaz" alors que ce sont des raccords pour l'eau.

Un raccordement de gaz nécessite quelques précautions ; par exemple,  le produit de colmatage ne peut pas être ni du chanvre ou du téflon, pour le gaz naturel. Mais pour le propane ça doit être du téflon. Le fil ad hoc se trouve dans les magasins spécialisés et quelques rares bricos.
Très peu de bricoleurs savent cela, et d'ailleurs personne sur ce forum ne le savait, à lire les réactions. Les particuliers devraient s'abstenir de bidouiller le gaz. Ils ne connaissent pas les normes et vous mettent du chanvre sur des bicônes de gaz, ou du téflon pour eau de conduite sur des vannes d'arrêt, ou des bicônes sur du cuivre recuit.... Moi je ne fais parce que je suis ingénieur et que j'ai suivi une formation de 2 ans aux Art et Métiers de Bruxelles en plomberie et techniques gazières, et je me protège en faisant agréer mes installations.
En cas d'accident, vous êtes totalement responsables et vous risquez de gros soucis.

Une anecdote : ma nièce avait une maison dont j'avais fait l'installation électrique. Mais elle a négligé de la faire approuver par un organisme compétent. Quelques années plus tard, la maison du voisin prend feu (cheminée) et le feu se propage à la maison de ma nièce, qui se retrouve totalement détruite. Les experts des deux assurances viennent... L'expert du voisin voit un câble chez ma nièce et saute sur l'occasion : ce n'est pas conforme, c'est le câble qui a mis le feu ! N'ayant pas de certification, ma nièce n'a pas pu contester par des documents probants. ll s'en est suivi une bataille juridique. Heureusement, la thèse du feu de cheminée chez le voisin ne faisait aucun doute, et la vérité a pu être établie de façon juridique.

Tout cela pour vous dire qu'il faut être très prudent. Ne faites pas des bricolages vous-mêmes, et vérifiez la certification des installateurs car tous ne sont pas accrédités : il existe beaucoup de chauffagistes qui font des installations de gaz ou d'électricité mais ils ne sont pas forcément agréés pour le faire. Il y a 10 ans, un chauffagiste est venu chez moi, mandaté par la société Eurogaz, pour un raccordement de citerne. Il a commis de nombreuses erreurs et 3 semaines plus tard il y avait une fuite. Heureusement c'était à l'extérieur et sans conséquence. Si c'avait été une connexion intérieure, une explosion était fort probable.

Je sais qu'on ne les a pas trouvé au brico du coin, on a fait un achat groupé via le syndic...(merci à lui)

Bim a écrit :

Christian deSpa a écrit :

on se retrouverait avec des flexibles non -conformes achetés au brico.

Les Brico et co. vendent les flexibles conformes pour les raccords de cuisinières/taques/four au gaz. Evidemment, ils sont plus chers que des flexibles non prévus à ce genre de raccordement.

Je crois que vous n'y connaissez rien.
Je ne me souviens pas d'avoir vu des flexibles gaz conformes dans un brico. Le véritable flexible agréé coute assez cher et ne se trouve pas partout. D'ailleurs quand on s'y connait, on ne place pas un flexible mais une connexion en fer ou en cuivre. Donc vous n'y connaissez rien.
De toute façon, si vous les placez vous mêmes, en cas d'incendie ou d'accident, vous ne serez pas couvert (à moins d'avoir une certification pas un organisme agréé).
Le placement de tuyauteries de gaz n'est pas difficile mais nécessite quelques connaissances. A titre d'exemple, le téflon est interdit pur le gaz naturel. Je me demande combien de lecteurs de ce forum savent ce genre de chose. Autre exemple, il est interdit de raccorder du cuivre en amont d'une tuyauterie en fer. Interdit de passer par un mur sans un manchon qui le protège.etc... Très peu de bricoleurs savent de genre de chose, et même certains installateurs l'ignorent.

C'est l'arroseur arrosé.
Ce que vous dites ici est faux.

Il y a bien les différents types de flexibles, conformes et certifiés, vendus dans les magasins de bricolage.

De plus, vous ne semblez pas faire la distinction entre les différents flexibles, qui sont tous valides en fonction de l'appareil auquel ils sont connectés.
Par exemple : une taque au gaz naturel sera raccordée avec un flexible inox, gainé d'un PVC spécial (jaune, par norme). Le flexible est plus cher.
Mais ce flexible ne convient pas du tout aux gazinières mobiles.
Gaz nat propane, ce n'est pas la même chose non plus.
Bref, il y a différents types possibles et valides ! Mais la connexion en fer que vous mentionnez, c'est fini depuis la dernière guerre justement...

Vous avez également tort en indiquant que le teflon est interdit en gaz naturel.
Les normes Cerga sont bien plus larges et complexes que cela.

Désolé, mais vous racontez vraiment n'importe quoi sur le coup.
Et je ne connais aucun profesionnel qui ne connait pas parfaitement les risques d'electrolyse divers. C'est la base, et bien connu de tous depuis 25 ans maintenant, au moins.

Christian deSpa a écrit :

on se retrouverait avec des flexibles non -conformes achetés au brico.

Les Brico et co. vendent les flexibles conformes pour les raccords de cuisinières/taques/four au gaz. Evidemment, ils sont plus chers que des flexibles non prévus à ce genre de raccordement.

Je crois que vous n'y connaissez rien.
Je ne me souviens pas d'avoir vu des flexibles gaz conformes dans un brico. Le véritable flexible agréé coute assez cher et ne se trouve pas partout. D'ailleurs quand on s'y connait, on ne place pas un flexible mais une connexion en fer ou en cuivre. Donc vous n'y connaissez rien.
De toute façon, si vous les placez vous mêmes, en cas d'incendie ou d'accident, vous ne serez pas couvert (à moins d'avoir une certification pas un organisme agréé).
Le placement de tuyauteries de gaz n'est pas difficile mais nécessite quelques connaissances. A titre d'exemple, le téflon est interdit pour le gaz naturel. Je me demande combien de lecteurs de ce forum savent ce genre de chose. Autre exemple, il est interdit de raccorder du cuivre en amont d'une tuyauterie en fer. Interdit de passer par un mur sans un manchon qui le protège.etc... Très peu de bricoleurs savent de genre de chose, et même certains installateurs l'ignorent.

Sont-ce les bailleurs qui ciblent le public ou les locataires qui ciblent les biens?

Même avant ça, équipé ou pas, tout est question de prix.

En général, les locataires de petits logements n'ont pas leur électro et sont ravis de s'installer dans un logement avec tous les électro fournis.
Evidemment, si le locataire ne les entretient pas correctement, cela est évalué lors de l'EDLS.  Je ne mets d'ailleurs pas des électro haut de gamme pour ce genre de logements.

Les Brico et co. vendent les flexibles conformes pour les raccords de cuisinières/taques/four au gaz. Evidemment, ils sont plus chers que des flexibles non prévus à ce genre de raccordement.

panchito a écrit :

Tout dépend aussi du standing des biens et du public cible.

Sont-ce les bailleurs qui ciblent le public ou les locataires qui ciblent les biens?

un peu l'endroit ou le bien se situe aussi il me semble....

Tout dépend aussi du standing des biens et du public cible.

Sont-ce les bailleurs qui ciblent le public ou les locataires qui ciblent les biens?