Le prix de son marché ?  si un bien est affiché à 100.000 et que  3 bien similaire son vendu 60.000  dans la même période  je ne vais certainement pas donner 100.000
si par contre 3 biens sont vendu  à 90.000 si le bien me plaît je peux donner 100.000
c'est pour ça je demande le prix du marché.

un AI à une responsabilité juridique , heureusement il ne peut pas tout se permettre,  et heureusement il y a des AI très correcte et ils arrive à vendre leurs bien sans mentir/être imprécis  sur la surface et sans caché des défauts

nous ne vivons pas dans un monde de bisounours,  c'est ps cette raison qu'il faut s'informer et réagir en cas de problem sur une information erroné/caché

Qu'est-ce que deux biens similaires ? et vous en avez 4 ?  difficile de croire que vous avez 4 biens identiques, dans un état identique, entretenus et rénovés pareillement, dans le même quartier, avec la même orientation, les mêmes jardins, les mêmes équipements, ...
Si vous les pré-sélectionnés tous les 4, que vous les visitez et analysez, qu'ils sont vraiment identiques tous les 4,... pourquoi iriez-vous acheter celui qui est vendu à 100.000 €  ?
Mais si les 3 premiers à 60M ont été vendu et qu'il ne reste plus que celui à 100M mais qu'il vous plait, qu'il réponds à tous vos critères y compris budgétaire, que vous n'avez pas de meilleur choix, que vous devez acheter & plus tarder, ....
Pourquoi n'achèteriez-vous pas le bien à 100M qui vous convient sur tous les points  ?

Je ne crois pas qu'un AI a un devoir d'informations vis-à-vis d'un acheteur qui ne l'a pas mandaté.
Comme pour tous métiers et toutes relations, il doit agir honnêtement et dans la mesure de ses moyens mais sa responsabilité s'arrête là.
Ce n'est pas à lui de vous mettre en garde contre les charges, les travaux à prévoir, la superficie exacte du bien, ....

On est d'accord sur le fait qu'il faut s'informer mais pas en croyant aveuglément ce que vous dit le vendeur et son mandataire et puis leur reprocher parce qu'on n'a pas pris la peine de vérifier et s'informer.
L'acheteur doit se prendre en main et être responsable : il doit être conscient et responsable de ce qu'il fait ou ne fait pas.
Et il lui appartient de s'entourer et se faire conseiller avant d'accomplir des actes aussi importants qu'acheter un bien immobilier !

walis a écrit :

max11 a écrit :

20 ou 30 visites ==> il connait donc le "prix de son marché"
Check list ==> si les m² sont important pour l'A, cela doit faire partie de sa check list et il doit contrôler ce qu'on lui dit (ne fuse que pour utiliser sa méthode de mesurage car il en existe de nombreuses comme avec ou sans terrasse par exemple)
Conseils de pro ==> bien d'accord avec vous ! Mais combien d'acheteurs viennent visiter avec un pro pour avoir son avis ????
L'agent immo ==>  son client, c'est le vendeur !!!!  Ce n'est pas à lui de faire le boulot de l'acheteur... sauf s'il est mandaté (et payé) par l'acheteur pour lui trouver un bien  !

Le prix : le vendeur est libre (heureusement !) de le fixer comme il l'entends. Quelque soit ses raisons !
Mais, en vrai, c'est l'acheteur qui fixe le prix définitif qui sera appliqué : c'est toujours lui qui va accepter la vente ! Aucun acheteur n'est obligé d'acheter à un prix qui ne lui convient pas !  Si on signe, c'est qu'on est d'accord sur le bien et le prix ou on va voir ailleurs !

A part peut-être pour le neuf, le "prix du marché" n'existe pas en immo : aucun bien n'est comparable à un autre, aucun acheteur n'a les mêmes critères d'importance qu'un autre et les vendeurs peuvent avoir des motivations fort différentes...
Tout cela influence le prix proposé pour le bien et le prix qui sera accepté par les deux parties pour finaliser la transaction... Que le prix soit ou pas dans le "prix du marché"

Et la fourchette de prix, elle va du très bas au très haut mais qu'est ce que ça veut dire...
Si un bien vous plait sur tous les points (y compris votre budget) mais est 10.000 € au-dessus de votre fourchette, vous allez y renoncer si le vendeur ne veut pas baisser  ?   pour moi, ce serait une grosse erreur....
Ou un bien vous plait moyen mais est dans votre fourchette, vous allez l'acheter pour y habiter ? pour moi, ce serait aussi une grosse erreur

je vais répondre sur 2 points seulement

vous dite qu'il n y a pas un prix de marché mais vous dite qu'après 20 et 30 visite  il doit connaître le prix du marché,  je conclu que vous étés d'accord avec moi que le prix de marché existe et que le prix de vente pour un certain type de bien.  maintenant  il y a une différence entre prix affiché et prix final après négociation , l'acheteur  ne va pas faire 30 offres et nogicier 30 prix,   donc oui il va connaître le prix de départ du marché mais le prix de vente de marché il ne le connaîtra pas, sachant que l différence peut être de 20%

le deuxième point , oui d'accord avec vous que l'agent immo travail avec le vendeur mais heureusement il y a un code de déontologie  qui l'oblige à fournir des informations correcte et complète  l'acheteur, et ce n'est pas faire le travail de l'acheteur, c'est simplement être juste et correcte,

J'ai écris : "il connait donc le "prix de son marché"" : c'est son prix à lui, celui des biens qu'il visite, de ses critères remplit ou pas, des points importants ou moins importants, ...  En visitant 20 ou 30 biens qu'il a présélectionné, il voit ce qu'on lui propose et peut en tirer les leçons par rapport à son budget et ses critères

Pour l'agent immo : on n'est pas dans un monde de bisounours : l'agent doit faire son boulot au mieux des intérêts de son client.
Et s'il estime que l'annonce indiquant un appartement de 55m² est plus porteur pour avoir des visites que de faire une annonce indiquant un appartement de 50m² + 5m² de terrasse, cela ne me semble pas contraire à une quelconque déontologie. Il n'a pas menti !
Si l'acheteur qui visite et qui a la possibilité de refaire les mesures ne s'en soucie pas, il achètera bien un appartement de 55m² puisqu'il achète la terrasse qui fait partie de l'appartement.
Croire le contraire est naïf... chacun son boulot et chacun son rôle !

Le prix de son marché ?  si un bien est affiché à 100.000 et que  3 bien similaire son vendu 60.000  dans la même période  je ne vais certainement pas donner 100.000
si par contre 3 biens sont vendu  à 90.000 si le bien me plaît je peux donner 100.000
c'est pour ça je demande le prix du marché.

un AI à une responsabilité juridique , heureusement il ne peut pas tout se permettre,  et heureusement il y a des AI très correcte et ils arrive à vendre leurs bien sans mentir/être imprécis  sur la surface et sans caché des défauts

nous ne vivons pas dans un monde de bisounours,  c'est ps cette raison qu'il faut s'informer et réagir en cas de problem sur une information erroné/caché

max11 a écrit :

20 ou 30 visites ==> il connait donc le "prix de son marché"
Check list ==> si les m² sont important pour l'A, cela doit faire partie de sa check list et il doit contrôler ce qu'on lui dit (ne fuse que pour utiliser sa méthode de mesurage car il en existe de nombreuses comme avec ou sans terrasse par exemple)
Conseils de pro ==> bien d'accord avec vous ! Mais combien d'acheteurs viennent visiter avec un pro pour avoir son avis ????
L'agent immo ==>  son client, c'est le vendeur !!!!  Ce n'est pas à lui de faire le boulot de l'acheteur... sauf s'il est mandaté (et payé) par l'acheteur pour lui trouver un bien  !

Le prix : le vendeur est libre (heureusement !) de le fixer comme il l'entends. Quelque soit ses raisons !
Mais, en vrai, c'est l'acheteur qui fixe le prix définitif qui sera appliqué : c'est toujours lui qui va accepter la vente ! Aucun acheteur n'est obligé d'acheter à un prix qui ne lui convient pas !  Si on signe, c'est qu'on est d'accord sur le bien et le prix ou on va voir ailleurs !

A part peut-être pour le neuf, le "prix du marché" n'existe pas en immo : aucun bien n'est comparable à un autre, aucun acheteur n'a les mêmes critères d'importance qu'un autre et les vendeurs peuvent avoir des motivations fort différentes...
Tout cela influence le prix proposé pour le bien et le prix qui sera accepté par les deux parties pour finaliser la transaction... Que le prix soit ou pas dans le "prix du marché"

Et la fourchette de prix, elle va du très bas au très haut mais qu'est ce que ça veut dire...
Si un bien vous plait sur tous les points (y compris votre budget) mais est 10.000 € au-dessus de votre fourchette, vous allez y renoncer si le vendeur ne veut pas baisser  ?   pour moi, ce serait une grosse erreur....
Ou un bien vous plait moyen mais est dans votre fourchette, vous allez l'acheter pour y habiter ? pour moi, ce serait aussi une grosse erreur

je vais répondre sur 2 points seulement

vous dite qu'il n y a pas un prix de marché mais vous dite qu'après 20 et 30 visite  il doit connaître le prix du marché,  je conclu que vous étés d'accord avec moi que le prix de marché existe et que le prix de vente pour un certain type de bien.  maintenant  il y a une différence entre prix affiché et prix final après négociation , l'acheteur  ne va pas faire 30 offres et nogicier 30 prix,   donc oui il va connaître le prix de départ du marché mais le prix de vente de marché il ne le connaîtra pas, sachant que l différence peut être de 20%

le deuxième point , oui d'accord avec vous que l'agent immo travail avec le vendeur mais heureusement il y a un code de déontologie  qui l'oblige à fournir des informations correcte et complète  l'acheteur, et ce n'est pas faire le travail de l'acheteur, c'est simplement être juste et correcte,

J'ai écris : "il connait donc le "prix de son marché"" : c'est son prix à lui, celui des biens qu'il visite, de ses critères remplit ou pas, des points importants ou moins importants, ...  En visitant 20 ou 30 biens qu'il a présélectionné, il voit ce qu'on lui propose et peut en tirer les leçons par rapport à son budget et ses critères

Pour l'agent immo : on n'est pas dans un monde de bisounours : l'agent doit faire son boulot au mieux des intérêts de son client.
Et s'il estime que l'annonce indiquant un appartement de 55m² est plus porteur pour avoir des visites que de faire une annonce indiquant un appartement de 50m² + 5m² de terrasse, cela ne me semble pas contraire à une quelconque déontologie. Il n'a pas menti !
Si l'acheteur qui visite et qui a la possibilité de refaire les mesures ne s'en soucie pas, il achètera bien un appartement de 55m² puisqu'il achète la terrasse qui fait partie de l'appartement.
Croire le contraire est naïf... chacun son boulot et chacun son rôle !

walis a écrit :

Je suis d'accord,  mais lorsque un acheteur  achète un appartement, dans 99% des cas il a  déjà fait  20 ou 30 visites ,  il sais déjà ce qu'il cherche,  même avec un temps de réflexion  qui apparaît  court m, en réalité ce temps  est suffisant pour vérifier si un appartement  correspond à une check liste déjà bien précise.

l'immobilier est complexe et un acheteur profane ne peut pas aller dans ces vérifications au dela de sa  check liste, il a besoin des professionnels, agent immo et notaire afin de le guider, sauf que de plus en plus d'agent immo manquent à ce devoir d'information  (in) volentairement,  c'est d'ailleurs pour cette raison que   l'acheteur a besoin de rajouter  dans sa check list des points que l'agent immo aurait dû les  preciser et les garantir, 

Quant au prix je suis d'accord que certains  vendeurs s'enfiche de la notion du prix du marché, il peuvent demander un prix bien supérieur surtout s'ils ne sont pas presser de vendre.

Pour moi il y a bien  un  prix du marché et c'est une fourchette des prix  où la majorité des bien  similaires sont vendu sans compter les vente isolé et extrêmes   haut/bas .
c'est cette fourchette de prix que je cherche.

20 ou 30 visites ==> il connait donc le "prix de son marché"
Check list ==> si les m² sont important pour l'A, cela doit faire partie de sa check list et il doit contrôler ce qu'on lui dit (ne fuse que pour utiliser sa méthode de mesurage car il en existe de nombreuses comme avec ou sans terrasse par exemple)
Conseils de pro ==> bien d'accord avec vous ! Mais combien d'acheteurs viennent visiter avec un pro pour avoir son avis ????
L'agent immo ==>  son client, c'est le vendeur !!!!  Ce n'est pas à lui de faire le boulot de l'acheteur... sauf s'il est mandaté (et payé) par l'acheteur pour lui trouver un bien  !

Le prix : le vendeur est libre (heureusement !) de le fixer comme il l'entends. Quelque soit ses raisons !
Mais, en vrai, c'est l'acheteur qui fixe le prix définitif qui sera appliqué : c'est toujours lui qui va accepter la vente ! Aucun acheteur n'est obligé d'acheter à un prix qui ne lui convient pas !  Si on signe, c'est qu'on est d'accord sur le bien et le prix ou on va voir ailleurs !

A part peut-être pour le neuf, le "prix du marché" n'existe pas en immo : aucun bien n'est comparable à un autre, aucun acheteur n'a les mêmes critères d'importance qu'un autre et les vendeurs peuvent avoir des motivations fort différentes...
Tout cela influence le prix proposé pour le bien et le prix qui sera accepté par les deux parties pour finaliser la transaction... Que le prix soit ou pas dans le "prix du marché"

Et la fourchette de prix, elle va du très bas au très haut mais qu'est ce que ça veut dire...
Si un bien vous plait sur tous les points (y compris votre budget) mais est 10.000 € au-dessus de votre fourchette, vous allez y renoncer si le vendeur ne veut pas baisser  ?   pour moi, ce serait une grosse erreur....
Ou un bien vous plait moyen mais est dans votre fourchette, vous allez l'acheter pour y habiter ? pour moi, ce serait aussi une grosse erreur

je vais répondre sur 2 points seulement

vous dite qu'il n y a pas un prix de marché mais vous dite qu'après 20 et 30 visite  il doit connaître le prix du marché,  je conclu que vous étés d'accord avec moi que le prix de marché existe et que le prix de vente pour un certain type de bien.  maintenant  il y a une différence entre prix affiché et prix final après négociation , l'acheteur  ne va pas faire 30 offres et nogicier 30 prix,   donc oui il va connaître le prix de départ du marché mais le prix de vente de marché il ne le connaîtra pas, sachant que l différence peut être de 20%

le deuxième point , oui d'accord avec vous que l'agent immo travail avec le vendeur mais heureusement il y a un code de déontologie  qui l'oblige à fournir des informations correcte et complète  l'acheteur, et ce n'est pas faire le travail de l'acheteur, c'est simplement être juste et correcte,

Je suis d'accord,  mais lorsque un acheteur  achète un appartement, dans 99% des cas il a  déjà fait  20 ou 30 visites ,  il sais déjà ce qu'il cherche,  même avec un temps de réflexion  qui apparaît  court m, en réalité ce temps  est suffisant pour vérifier si un appartement  correspond à une check liste déjà bien précise.

l'immobilier est complexe et un acheteur profane ne peut pas aller dans ces vérifications au dela de sa  check liste, il a besoin des professionnels, agent immo et notaire afin de le guider, sauf que de plus en plus d'agent immo manquent à ce devoir d'information  (in) volentairement,  c'est d'ailleurs pour cette raison que   l'acheteur a besoin de rajouter  dans sa check list des points que l'agent immo aurait dû les  preciser et les garantir, 

Quant au prix je suis d'accord que certains  vendeurs s'enfiche de la notion du prix du marché, il peuvent demander un prix bien supérieur surtout s'ils ne sont pas presser de vendre.

Pour moi il y a bien  un  prix du marché et c'est une fourchette des prix  où la majorité des bien  similaires sont vendu sans compter les vente isolé et extrêmes   haut/bas .
c'est cette fourchette de prix que je cherche.

20 ou 30 visites ==> il connait donc le "prix de son marché"
Check list ==> si les m² sont important pour l'A, cela doit faire partie de sa check list et il doit contrôler ce qu'on lui dit (ne fuse que pour utiliser sa méthode de mesurage car il en existe de nombreuses comme avec ou sans terrasse par exemple)
Conseils de pro ==> bien d'accord avec vous ! Mais combien d'acheteurs viennent visiter avec un pro pour avoir son avis ????
L'agent immo ==>  son client, c'est le vendeur !!!!  Ce n'est pas à lui de faire le boulot de l'acheteur... sauf s'il est mandaté (et payé) par l'acheteur pour lui trouver un bien  !

Le prix : le vendeur est libre (heureusement !) de le fixer comme il l'entends. Quelque soit ses raisons !
Mais, en vrai, c'est l'acheteur qui fixe le prix définitif qui sera appliqué : c'est toujours lui qui va accepter la vente ! Aucun acheteur n'est obligé d'acheter à un prix qui ne lui convient pas !  Si on signe, c'est qu'on est d'accord sur le bien et le prix ou on va voir ailleurs !

A part peut-être pour le neuf, le "prix du marché" n'existe pas en immo : aucun bien n'est comparable à un autre, aucun acheteur n'a les mêmes critères d'importance qu'un autre et les vendeurs peuvent avoir des motivations fort différentes...
Tout cela influence le prix proposé pour le bien et le prix qui sera accepté par les deux parties pour finaliser la transaction... Que le prix soit ou pas dans le "prix du marché"

Et la fourchette de prix, elle va du très bas au très haut mais qu'est ce que ça veut dire...
Si un bien vous plait sur tous les points (y compris votre budget) mais est 10.000 € au-dessus de votre fourchette, vous allez y renoncer si le vendeur ne veut pas baisser  ?   pour moi, ce serait une grosse erreur....
Ou un bien vous plait moyen mais est dans votre fourchette, vous allez l'acheter pour y habiter ? pour moi, ce serait aussi une grosse erreur

Le plus important pour estimer le juste prix d'un bien immobilier, c'est le prix qu'un vendeur est prêt à donner et que l'acheteur est prêt à accepter....
Tout le reste (ou presque...) n'est que blabla...

Vous visitez un appartement : vous pouvez poser toutes les questions que vous voulez, prendre tous les renseignements que vous voulez auprès de qui vous voulez et même le mesurer !!! (si si, vous avez le droit        ) : soit le prix vous convient et vous l'acceptez, soit vous l'estimez trop élevé et vous en proposez un autre qui sera accepté ou pas.
C'est comme cela que ça (devrait) se passe(r)...

Mais de nombreuses personnes achètent un appartement plus vite que pour l'achat d'une tv, d'un ordinateur, d'un téléphone ou d'un vêtement...
Et je ne parle même pas de la proportion de temps de réflexion par rapport au prix à dépenser....

PS : il faut bien entendu mettre à part et se méfier des mensonges ou cachoteries du vendeur mais, là, on est dans la fraude.
Une surface erronée communiquée, une terrasse comprise ou pas, ... n'entrent pas dans cette catégorie car très simple à vérifier.

Je suis d'accord,  mais lorsque un acheteur  achète un appartement, dans 99% des cas il a  déjà fait  20 ou 30 visites ,  il sais déjà ce qu'il cherche,  même avec un temps de réflexion  qui apparaît  court m, en réalité ce temps  est suffisant pour vérifier si un appartement  correspond à une check liste déjà bien précise.

l'immobilier est complexe et un acheteur profane ne peut pas aller dans ces vérifications au dela de sa  check liste, il a besoin des professionnels, agent immo et notaire afin de le guider, sauf que de plus en plus d'agent immo manquent à ce devoir d'information  (in) volentairement,  c'est d'ailleurs pour cette raison que   l'acheteur a besoin de rajouter  dans sa check list des points que l'agent immo aurait dû les  preciser et les garantir, 

Quant au prix je suis d'accord que certains  vendeurs s'enfiche de la notion du prix du marché, il peuvent demander un prix bien supérieur surtout s'ils ne sont pas presser de vendre.

Pour moi il y a bien  un  prix du marché et c'est une fourchette des prix  où la majorité des bien  similaires sont vendu sans compter les vente isolé et extrêmes   haut/bas .
c'est cette fourchette de prix que je cherche.

Vous visitez un appartement : vous pouvez poser toutes les questions que vous voulez, prendre tous les renseignements que vous voulez auprès de qui vous voulez et même le mesurer !!! (si si, vous avez le droit        ) : soit le prix vous convient et vous l'acceptez, soit vous l'estimez trop élevé et vous en proposez un autre qui sera accepté ou pas.
C'est comme cela que ça (devrait) se passe(r)...

Mais de nombreuses personnes achètent un appartement plus vite que pour l'achat d'une tv, d'un ordinateur, d'un téléphone ou d'un vêtement...
Et je ne parle même pas de la proportion de temps de réflexion par rapport au prix à dépenser....

PS : il faut bien entendu mettre à part et se méfier des mensonges ou cachoteries du vendeur mais, là, on est dans la fraude.
Une surface erronée communiquée, une terrasse comprise ou pas, ... n'entrent pas dans cette catégorie car très simple à vérifier.

walis a écrit :

c'est vrai pour être plus précis, dans le bas d'evere et moins de 75 m2

le prix de vente ne correspond pas  au prix sur les annonces sur le/les  siteimmo

Comment la surface est-elle calculée ?

sans la terrasse

walis a écrit :

c'est vrai pour être plus précis, dans le bas d'evere et moins de 75 m2

le prix de vente ne correspond pas  au prix sur les annonces sur le/les  siteimmo

C'est quoi le bas d'Evere?

(le centre historique)

c'est vrai pour être plus précis, dans le bas d'evere et moins de 75 m2

le prix de vente ne correspond pas  au prix sur les annonces sur le/les  siteimmo

Comment la surface est-elle calculée ?

c'est vrai pour être plus précis, dans le bas d'evere et moins de 75 m2

le prix de vente ne correspond pas  au prix sur les annonces sur le/les  siteimmo

C'est quoi le bas d'Evere?

le prix de vente ne correspond pas  au prix sur les annonces sur le/les  siteimmo

quelqu'un a  la fourchette  des prix pour un appart 2 chambre à Evere ?

D'après les annonces d'Immoweb de 175.000 € à 495.000 €