Avec les arguments que vous m'avez donné j'ai su lui faire baisser un peu le prix.
Malheureusement j'ai besoin de récupérer cet argent, donc j'ai finalement décidé d'accepter sa dernière proposition.

Je remercie tout le monde pour l'aide et les conseils.
Merci beaucoup!

Claudia

Un mauvais arrangement vaut mieux qu'un bon procès, est-il affirmé.

Je remercie tout le monde pour l'aide et les conseils.
Merci beaucoup!

Claudia

Je veux croire que vous n'avez pas eu la naïveté de vous contenter d'un préavis ne mentionnant pas qui occupera le bien et éventuellement le lien de parenté avec le bailleur.

Le  4/8/2021, à 12:25:37, dans une autre discussion, je vous avais déjà renvoyé au décret wallon ( + lien vers celui-ci) .

https://forum.pim.be/topic-292192-order … age-2.html

Non non, j'ai bien suivi les conseils données dans l'autre discussion et contrôlé que tous les points étaient bien respectés dans le recommandé.

Est-ce que j'ai quelques chances de faire baisser son prix ?

Votre ancienne amie examinera et appréciera vos arguments.

Non, en fait jusqu'à ce qu'elle me demande de partir je pensais qu'on était encore copines, même si on ne se fréquentait plus. Mais vraisemblablement j'étais la seule à le penser.

Région wallonne (Liège est en Région wallonne)

Dans le cadre d'un bail de résidence principale de 9 ans, la faculté de résiliation anticipée fait l'objet de 55, § 2 du décret du 15 mars 2018 relatif au bail d'habitation.

Le bailleur a le droit de mettre en oeuvre cette faculté de résiliation à moins que les parties aient convenu de limiter ou d'exclure cette faculté.

Ce droit à la résiliation anticipée existe que les parties soient ou aient été des amies.

"Le bailleur peut mettre fin au bail, à tout moment, en donnant congé six mois à l'avance, s'il a l'intention d'occuper le bien personnellement et effectivement ou de le faire occuper de la même manière par ses descendants, ses enfants adoptifs, ses ascendants, son conjoint ou cohabitant légal, les descendants, ascendants et enfants adoptifs de celui-ci, ses collatéraux et les collatéraux de son conjoint ou cohabitant légal jusqu'au troisième degré. Lorsque le congé est donné en vue de permettre l'occupation du bien par des collatéraux du troisième degré, le délai de préavis ne peut expirer avant la fin du premier triennat à partir de l'entrée en vigueur du bail.
Le congé mentionne l'identité de la personne qui occupera le bien et son lien de parenté avec le bailleur. A la demande du preneur, le bailleur doit apporter la preuve du lien de parenté. Le bailleur doit accéder à cette demande dans un délai de deux mois à dater de sa notification, faute de quoi le preneur peut demander la nullité du congé. Cette action doit être intentée à peine de déchéance au plus tard deux mois avant l'expiration du délai de préavis.
L'occupation des lieux doit commencer dans l'année qui suit l'expiration du préavis donné par le bailleur ou, en cas de prorogation, la restitution des lieux par le preneur. Ils doivent rester occupés de façon effective et continue pendant deux ans au moins.
Lorsque le bailleur, sans justifier d'une circonstance exceptionnelle, ne réalise pas l'occupation dans les conditions ou les délais prévus, le preneur a droit à une indemnité équivalente à dix-huit mois de loyer.
Les parties peuvent cependant convenir d'exclure ou de limiter cette faculté de résiliation anticipée."

Je veux croire que vous n'avez pas eu la naïveté de vous contenter d'un préavis ne mentionnant pas qui occupera le bien et éventuellement le lien de parenté avec le bailleur.

Le  4/8/2021, à 12:25:37, dans une autre discussion, je vous avais déjà renvoyé au décret wallon ( + lien vers celui-ci) .

https://forum.pim.be/topic-292192-order … age-2.html

Bonjour,
Pour moi 350 euro c'est énorme, surtout si on tient compte que la caution est de 1000 euro et que je lui ai rendu une maison nickel, bien plus belle et plus propre de comme elle me l'a donné.
J'ai oublié de dire que la maison est en province de Liège.
Comme dit précédemment, l'état des lieux d'entrée ont été fait à l'amiable, basé sur la confiance vu qu'on était copines.
Voici l'état des lieux d'entrée :
https://forum.pim.be/uploads/6d93f7fc3e … 82fa62.png

Les murs de la maison étaient en fait les bloques à nus, sales et avec pleins de traces de coulée du mortier qu'on met entre les blocs. Moi j'ai frotté, nettoyé et mis en peinture. La cage d'escalier, par la suite, je l'ai faite en orange effet épongé, pour qu'elle reprenne la couleur de la cuisine juste en dessous qui est orange.

Que faire? Est-ce que j'ai quelques chances de faire baisser son prix ?

Merci d'avance.
Claudia

Rien dans cet état des lieux basique n'indique l'état du mur qui serait à repeindre.

Par contre, comme le dit Himura, le nettoyage comprend autre chose que le produit utilisé... faut pas pousser quand même ! Et vous êtes supposé remettre un bien en bon état d'entretien et de propreté, avec ou sans un descriptif d'entrée un peu élaboré...

Contester le montant n'est en soi pas vraiment "dangereux"... vous risquez tout au plus de devoir payer ce qui vous est réclamé. mais vu le montant contesté, cela en vaut-il vraiment la peine ? Un mauvais accord vaut mieux qu'un bon procès dit-on souvent. Voir aussi ce que dit le bail au sujet des travaux à réaliser et qui sont autorisés par le bailleur...

Au vu de l'état d'origine du mur, je ne sais pas combien vous pouvez facturer la plus value que vous avez apporté au logement que vous avez occupé...

Extrait du modèle de bail de résidence principale (Région wallonne) établi par le Gouvernement wallon

Tous les travaux, embellissements, améliorations, transformations du bien loué ne pourront être effectués qu’avec l’accord écrit et préalable du bailleur. En tout état de cause, ils seront effectués par le preneur à ses frais, risques et périls.

https://www.ejustice.just.fgov.be/mopdf … df#Page155
Moniteur belge du 31/8/2018, page 67554

Extrait du bail Pim de résidence principale (Région wallonne)

Tous les travaux visant à embellir, améliorer ou transformer le bien loué ne pourront être exécutés que moyennant l'autorisation préalable et écrite du Bailleur et, le cas échéant, de l’autorité concernée. Ceux-ci seront réalisés conformément aux règles de l’art, aux frais et risques du Preneur, à l’entière décharge du Bailleur, et acquis à celui-ci sans indemnité, sans préjudice du droit de ce dernier d’exiger en fin de bail la remise des lieux en leur état initial, le tout sauf convention contraire.

https://www.pim.be/layout/uploads/2019/ … 2019v1.pdf

Les travaux visant à embellir , améliorer ou transformer le bien loué ne peuvent être exécutés que moyennant l'autorisation préalable et écrite du bailleur et, le cas échéant, de l'autorité compétente.
Ces travaux seront réalisés conformément aux règles de l'art, aux fais et risques du preneur, à l'entière décharge du bailleur et acquis à celui-ci sans indemnité. Le bailleur a le droit d'exiger en fin de bail la remise des lieux en leur état état initial par le preneur.

https://www.lebonbail.be/modeles-de-doc … n-wallonne

Au vu de l'état d'origine du mur, je ne sais pas combien vous pouvez facturer la plus value que vous avez apporté au logement que vous avez occupé...

Ce qui veut dire que je n'ai rien sur lequel m'appuyer pour de lui faire baisser le prix? En fait elle a tout les pouvoirs et moi je n'ai rien a dire...
Quand je pense à tout le mal que je me suis donnée pour mettre cette maison dans un état propre et chaleureux. Elle m'avait laissé une maison "primitive" et je lui ai rendu une belle maison. Ca me fait mal au cœur.

Cyril a écrit :

Je suis un béotien, qu'est-ce que la mercuriale? 

Mercuriale

"En Belgique, une liste des prix des matériaux de construction, appelée « Mercuriale », est publiée mensuellement. Cette liste de prix des matériaux de construction constitue essentiellement un système de suivi des prix. Celui-ci reflète, au moyen d'indices, l'évolution des prix de plusieurs catégories de matériaux de construction."

Je pensais plutôt à la Mercuriale des dégâts locatifshttps://www.ugeb-uleb.be/fr/Commissions … atifs%20FR des experts immobiliers

Vous pourriez tenter le jeu en affirmant que l'état des lieux est mal réalisé (c'est un fait), mais cela ne prouve pas du tout que le mur du séjour était pire avant.
J'imagine que cela peut se prouver par une photo par ailleurs.

Bref, tout cela me semble un jeu trop dangereux à jouer. Et il y a une part de responsabilité réelle quoiqu'il arrive.

J'ai un tempérament combatif, mais je laisserais tomber à votre place.

La seule photo que j'ai encore du mur avant la peinture est celle-ci :

Je ne veux pas me défiler de ma part de responsabilité, surtout pas. J'ai eu des oublis et pour ceux-là je payerai.
Mais la question du mur me semble exagéré, vu l'état initial.
Maintenant j'ai peur qu'elle me fasse d'autres problèmes si je n'accepte pas...

Je suis un béotien, qu'est-ce que la mercuriale? 

Mercuriale

"En Belgique, une liste des prix des matériaux de construction, appelée « Mercuriale », est publiée mensuellement. Cette liste de prix des matériaux de construction constitue essentiellement un système de suivi des prix. Celui-ci reflète, au moyen d'indices, l'évolution des prix de plusieurs catégories de matériaux de construction."

De toute façon, la mercuriale prévoit llutot 15€/m2 que 28€.

C'est inexact, dès lors qu'il est compté un lavage + ponçage + remise en peinture sur 2 couches.
Au regard de la mercuriale, on est plutôt à 34 €/m²...

De mon point de vue, ce qui est demandé parait raisonnable.
Et à l'inverse, votre réponse ne l'est pas.

Par exemple, on ne compte pas 1 € de CIF pour le nettoyage d'une grille de hotte sale. Comme s'il n'y avait que le produit actif qui importait. Si c'était le cas, aucun métier ne pourrait subsister...
Le coût est évidemment relatif au temps de préparation + réalisation + le matériel nécessaire.
Pour votre information, le nettoyage est habituellement comptabilisé 33 €/hre HTVA, produits standards compris, avec un minimum d'1/2h par sujet.

Vous pourriez tenter le jeu en affirmant que l'état des lieux est mal réalisé (c'est un fait), mais cela ne prouve pas du tout que le mur du séjour était pire avant.
J'imagine que cela peut se prouver par une photo par ailleurs.

Bref, tout cela me semble un jeu trop dangereux à jouer. Et il y a une part de responsabilité réelle quoiqu'il arrive.

J'ai un tempérament combatif, mais je laisserais tomber à votre place.

Si son état des lieux n'est pas plus précis et que le mur en question n'est pas décrit, elle ne peut pas prouver l'état initial et ne peut rien demander.

De toute façon, la mercuriale prévoit llutot 15€/m2 que 28€.

Et finalement, la peinture est considérée comme amortie en 6 ans (9 pour la peinture de bonne qualité)

Bref, 350€, ce n'est pas grand chose. Mais quand ce n'est pas justifié, c'est beaucoup trop.

Réclamez lui les frais de peinture de toute la maison à 28€/m2, pour voir... Évidemment, vous ne serez plus très copine après...