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		<title><![CDATA[Pim.be / Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=292545</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 08 Dec 2021 07:07:59 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902385#p1902385</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>unlocataire a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonsoir,</p><p>Merci pour vos retours.</p><p>Il y a un mélange des deux possibilités&#160; légales. Soit l&#039;agent immobilier représente le propriétaire et donc ce devrait être gratuit, soit il agit en tant qu&#039;expert et n&#039;est pas neutre. Dans les deux cas ça ne va pas. Une façon d&#039;arrondir ses fins de mois en jouant sur la loi...? </p><p>Quoiqu&#039;il en soit : j&#039;ai accepté la méthode et viendrai accompagné. De la sorte je contourne un peu les choses moi aussi. Il m&#039;a dit qu&#039;il viendra avec un document préécrit. A vous lire, je comprends que je pourrai probablement compléter le document par mes remarques. </p><p>De même je suis inscrite d&#039;office par l&#039;agence dans un organisme financier qu&#039;elle a choisi, pour y placer la garantie locative. Or c&#039;est le locataire qui choisit où il dépose. On ne m&#039;impose rien, mais &quot;c&#039;est l&#039;habitude de faire comme ça&quot; .</p><p>En conclusion, il est toujours bien utile de connaître la loi :-)</p></div></blockquote></div><p>Les remarques ne sont pas inintéressantes.</p><p>Il faut reconnaître que de nombreuses agences procèdent comme cela. Cela leur fait effectivement un supplément de revenu. Cela coûte en général moins cher qu&#039;un &quot;vrai&quot; expert. Cela leur évite de perdre du temps à gérer les rendez-vous de l&#039;expert et simplifie la gestion des clefs.</p><p>Pour ce qui est de la garantie, vous n&#039;avez pas complètement tort: la garantie, si elle est financière, est au choix du locataire. En théorie. Parce qu&#039;en pratique, c&#039;est devenu tellement compliqué d&#039;avoir un rendez-vous avec les banques que la solution utilisée par de nombreuses agences immobilières est Korfine. Ce n&#039;est pas une garantie bancaire, mais un bon d&#039;assurance. Du coup, ils pourraient même demander 3 ou 6 mois, parce que ce n&#039;est pas régit par les mêmes règles...</p><p>Pour l&#039;agence, l&#039;avantage est très clair: cela peut se faire en direct sans rendez-vous avec la banque et sans sortir du bureau! Gain de temps énorme.</p><p>Alors, oui, je comprends que vous ayiez des réticences et des craintes. Mais n&#039;espérez pas faire changer le fonctionnement d&#039;une agence rien que pour vous</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 08 Dec 2021 07:07:59 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902385#p1902385</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902357#p1902357</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonsoir,</p><p>Merci pour vos retours.</p><p>Il y a un mélange des deux possibilités&#160; légales. Soit l&#039;agent immobilier représente le propriétaire et donc ce devrait être gratuit, soit il agit en tant qu&#039;expert et n&#039;est pas neutre. Dans les deux cas ça ne va pas. Une façon d&#039;arrondir ses fins de mois en jouant sur la loi...? </p><p>Quoiqu&#039;il en soit : j&#039;ai accepté la méthode et viendrai accompagné. De la sorte je contourne un peu les choses moi aussi. Il m&#039;a dit qu&#039;il viendra avec un document préécrit. A vous lire, je comprends que je pourrai probablement compléter le document par mes remarques. </p><p>De même je suis inscrite d&#039;office par l&#039;agence dans un organisme financier qu&#039;elle a choisi, pour y placer la garantie locative. Or c&#039;est le locataire qui choisit où il dépose. On ne m&#039;impose rien, mais &quot;c&#039;est l&#039;habitude de faire comme ça&quot; .</p><p>En conclusion, il est toujours bien utile de connaître la loi :-)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (unlocataire)]]></author>
			<pubDate>Mon, 06 Dec 2021 22:26:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902357#p1902357</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902262#p1902262</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Un état des lieux doit être contradictoire. </p><p>Personnellement, j&#039;effectue l&#039;état des lieux moi-même, en présence du locataire. Il signe l&#039;état des lieux. Je n&#039;ai pas mandat pour le signer pour lui. Il est donc contradictoire.</p><p>Ceci étant dit, de nombreuses agences réalisent l&#039;état des lieux unilatéralement, le font signer, et laissent le temps au locataire d&#039;apporter des compléments d&#039;information... C&#039;est une manière de le rendre contradictoire...</p></div></blockquote></div><br /><p>ok si c&#039;est fait comme ça : l&#039;agence le fait en tant que représentant du propriétaire et pas en tant qu&#039;expert indépendant REMUNERE pour moitié par chacune des parties !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2021 16:21:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902262#p1902262</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902260#p1902260</link>
			<description><![CDATA[<p>Un état des lieux doit être contradictoire. </p><p>Personnellement, j&#039;effectue l&#039;état des lieux moi-même, en présence du locataire. Il signe l&#039;état des lieux. Je n&#039;ai pas mandat pour le signer pour lui. Il est donc contradictoire.</p><p>Ceci étant dit, de nombreuses agences réalisent l&#039;état des lieux unilatéralement, le font signer, et laissent le temps au locataire d&#039;apporter des compléments d&#039;information... C&#039;est une manière de le rendre contradictoire...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2021 16:10:25 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902260#p1902260</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902259#p1902259</link>
			<description><![CDATA[<p>D&#039;accord avec PIM.<br />ça n&#039;a pas de sens de payer pour un état des lieux si c&#039;est le propriétaire qui le réalise...<br />Or, l&#039;agence est clairement le représentant du propriétaire !</p><p>C&#039;est légal si vous l&#039;acceptez mais je trouve cela idiot d&#039;accepter par peur de perdre l&#039;appartement ! <br />Soit vous demandez un autre expert commun, soit vous prenez votre propre expert à vos frais (ce qui est plus diplomatique)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2021 16:06:41 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902259#p1902259</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902248#p1902248</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>unlocataire a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour, </p><p>Je m&#039;apprête à devenir locataire en résidence principale. </p><p>Le propriétaire a confié la gestion de son bien à une agence. Un des agent est donc intermédiaire entre propriétaire et locataire. <br />L&#039;agent immobilier se désigne lui même dans le bail comme expert pour réaliser l&#039;état des lieux d&#039;entrée. </p><p>Je sais que l&#039;état des lieux est :<br />- soit réalisé de façon contradictoire entre bailleur et preneur par eux-mêmes (dans ce cas gratuitement)<br />- soit le preneur ou le bailleur ou l&#039;un des deux se fait représenter par un expert (dans ce cas on partage les frais à 50 %)</p><p>Or, ici l&#039;agent immobilier se désigne lui-même comme l&#039;expert qui réalisera l&#039;état des lieux d&#039;entrée. </p><p>Etant donné que le bailleur est son client et qu&#039;il défend ses intérêts, il me semble qu&#039;il y a un risque qu&#039;il ne soit pas un expert neutre. </p><p>Pouvez-vous me renseigner ? <br />- d&#039;une part : est-ce légal ?<br />- d&#039;autre part : est-ce courant ? Evidemment, je souhaite conclure le bail, et j&#039;ai peur, en faisant part de mon interrogation avant de signer, qu&#039;on me dise d&#039;aller voir ailleurs si ça ne me plait pas. Et si je le dis après avoir signé le bail, eh bien j&#039;aurai signé pour accord, et les relations seront peut-être moins cordiales.</p><p>A priori tout le monde me parait honnête et de bonne volonté. Mais je fais appel à des personnes plus expérimentées parce que mieux vaut prévenir avant que de devoir gérer d&#039;éventuels difficultés plus tard. </p><p>Merci d&#039;avance</p></div></blockquote></div><p>La manière la plus diplomatique de se sortir de cette situation effectivement délicate, c&#039;est d&#039;indiquer que vous souhaitez faire intervenir votre propre expert indépendant (chaque partie payant son propre expert).</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2021 15:25:22 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902248#p1902248</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Etat des lieux d'entrée - La neutralité est-elle respectée dans ce cas ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902242#p1902242</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour, </p><p>Je m&#039;apprête à devenir locataire en résidence principale. </p><p>Le propriétaire a confié la gestion de son bien à une agence. Un des agent est donc intermédiaire entre propriétaire et locataire. <br />L&#039;agent immobilier se désigne lui même dans le bail comme expert pour réaliser l&#039;état des lieux d&#039;entrée. </p><p>Je sais que l&#039;état des lieux est :<br />- soit réalisé de façon contradictoire entre bailleur et preneur par eux-mêmes (dans ce cas gratuitement)<br />- soit le preneur ou le bailleur ou l&#039;un des deux se fait représenter par un expert (dans ce cas on partage les frais à 50 %)</p><p>Or, ici l&#039;agent immobilier se désigne lui-même comme l&#039;expert qui réalisera l&#039;état des lieux d&#039;entrée. </p><p>Etant donné que le bailleur est son client et qu&#039;il défend ses intérêts, il me semble qu&#039;il y a un risque qu&#039;il ne soit pas un expert neutre. </p><p>Pouvez-vous me renseigner ? <br />- d&#039;une part : est-ce légal ?<br />- d&#039;autre part : est-ce courant ? Evidemment, je souhaite conclure le bail, et j&#039;ai peur, en faisant part de mon interrogation avant de signer, qu&#039;on me dise d&#039;aller voir ailleurs si ça ne me plait pas. Et si je le dis après avoir signé le bail, eh bien j&#039;aurai signé pour accord, et les relations seront peut-être moins cordiales.</p><p>A priori tout le monde me parait honnête et de bonne volonté. Mais je fais appel à des personnes plus expérimentées parce que mieux vaut prévenir avant que de devoir gérer d&#039;éventuels difficultés plus tard. </p><p>Merci d&#039;avance</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (unlocataire)]]></author>
			<pubDate>Fri, 03 Dec 2021 14:49:42 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1902242#p1902242</guid>
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