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		<title><![CDATA[Pim.be / Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=293956</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Qui vote et pour quels sujets ?.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 26 Nov 2022 14:04:50 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910582#p1910582</link>
			<description><![CDATA[<p>Vu sur PIM</p><p>Un article dans L&#039;Echo fait la synthèse suivante:<br />&quot;La nouvelle loi sur la copropriété vise à donner plus de flexibilité aux copropriétaires et à permettre une gestion plus efficace. Le projet sera discuté au Parlement dès la semaine prochaine.</p><p>5. Les décideurs sont les payeurs<br />Une autre nouveauté est le principe selon lequel la décision revient aux copropriétaires qui mettent la main au portefeuille. Par exemple, les statuts peuvent prévoir que les propriétaires du rez-de-chaussée ne cofinancent pas les frais d’ascenseur. Ou qu’ils sont autorisés à utiliser le jardin à condition de supporter les coûts d’entretien. &quot;Si seuls quelques copropriétaires supportent les coûts de certaines parties communes, il leur sera désormais possible d’être les seuls à voter. Chacun d’entre eux disposera d’un certain nombre de voix sur base de sa quote-part dans les frais&quot;, poursuit Vincent Sagaert. Cela permettra d’éviter que les propriétaires qui ne doivent pas participer aux frais bloquent certaines décisions.</p><p><a href="https://forum.pim.be/topic-288689-copropriete-changements-en-cours-page-1.html" rel="nofollow">https://forum.pim.be/topic-288689-copro … age-1.html</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Nov 2022 14:04:50 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910582#p1910582</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910581#p1910581</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;plus clair que cela ... tu meurs&quot;. Plus aucun doute dans mon esprit. Merci.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ph.J)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Nov 2022 13:46:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910581#p1910581</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910579#p1910579</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;article 166 de la loi du&#160; 18 JUIN 2018 portant dispositions diverses en matière de droit civil et des dispositions en vue de promouvoir des formes alternatives de résolution des litiges&#160; a apporté des modifications&#160; à l&#039;art.577-6 du du Code civil , inséré par la loi du 30 juin 1994, remplacé par la loi du 2 juin 2010 et modifié par la loi du 15 mai 2012 en complétant son § 6&#160; par l&#039;alinéa suivant :</p><p><em>&quot;Lorsque le règlement de copropriété met à la charge de certains copropriétaires seulement les charges concernant une partie commune de l&#039;immeuble ou du groupe d&#039;immeubles, seuls ces copropriétaires prennent part au vote à la condition que ces décisions ne portent pas atteinte à la gestion commune de la copropriété. Chacun d&#039;eux vote avec un nombre de voix proportionnel à sa quote-part dans lesdites charges.&quot;<br />C&#039;est le principe &quot; qui paie , décide&quot;. Seuls ceux qui doivent supporter les charges prennent le décision en votant exceptionnellement proportionnellement à leurs quotes-parts de charges et non pas en fonction de leurs droits dans les parties communes&quot;.</em> </p><p>Art.577-6, § 6 après le loi du 18 juin 2018</p><p><em>Chaque copropriétaire dispose d&#039;un nombre de voix correspondant à sa quote-part dans les parties communes.<br />Lorsque le règlement de copropriété met à la charge de certains copropriétaires seulement les charges concernant une partie commune de l&#039;immeuble ou du groupe d&#039;immeubles, seuls ces copropriétaires prennent part au vote à la condition que ces décisions ne portent pas atteinte à la gestion commune de la copropriété. Chacun d&#039;eux vote avec un nombre de voix proportionnel à sa quote-part dans lesdites charges. </em><span class="bbu">(alinéa 2 = nouveauté)</span></p><p>En l&#039;espèce, il convient de vérifier si le règlement de copropriété met à la charge de certains copropriétaires seulement les charges relatives au concierge, si le règlement de copropriété exclut certains copropriétaires du paiement des charges relatives au concierge.</p><p>Certains règlements de copropriété prévoient que les copropriétaires d&#039;un rez-de-chaussée ne participent pas aux frais d&#039;un ascenseur. Dans ce cas, seuls les copropriétaires qui participent financièrement à ces frais participent aux votes. &quot;Qui paie, décide&quot;.</p><p>Les dépenses mises à charge des locataires ne sont pas visées par la disposition.</p><p>Le principe &quot;qui paie, décide&quot; est actuellement inscrit à l&#039;art.3.87, § 6, alinéa 2, code civil, livre 3 &quot;les biens&quot;</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Nov 2022 11:55:44 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910579#p1910579</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910577#p1910577</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci Rexou et Max11 pour vos réponses éclairantes et ... convaincantes.<br />@+</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ph.J)]]></author>
			<pubDate>Sat, 26 Nov 2022 09:38:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910577#p1910577</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910568#p1910568</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>max11 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Ph.J a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Les frais liés à la conciergerie (salaire, assurance, lois sociales, logement, …) sont uniquement à charge des locataires et copropriétaires résidents de l’immeuble. Un copropriétaire bailleur non-résident en est dispensé car ne profitant pas personnellement des services directs de la concierge.<br />Dès lors, les copropriétaires non-résidents peuvent-ils prendre part au vote ou ce vote doit-il être réservé uniquement aux seuls occupants « qui paient » et la majorité requise à atteindre doit-elle uniquement répondre au résultat du vote des seuls occupants ?<br />C’est la consécration du principe « qui paie décide » prévu dans la loi effective depuis le 01/01/19.</p></div></blockquote></div><p>Bonjour,<br />Le CP non occupant participe aux charges de la concierge, même si ce sont ses locataires qui paient ce type de charges.<br />Les charges de copropriété sont à la charge des copropriétaires. Le fait que certains fassent (ou pas...) payer leur locataire ne concernent pas la copropriété, ni les autres copropriétaires.<br />C&#039;est toujours le propriétaire qui est responsable du bon paiement des charges à la copropriété, pas le locataire (même si le décompte lui est envoyé directement). Si le locataire ne paie pas, ce sera au propriétaire de payer !<br />Ce propriétaire est donc bien partie prenante à la dépense.</p></div></blockquote></div><p>Tous les copropriétaires, résidents ou non, se partagent les frais notamment de la conciergerie (comme de l&#039;entretien de l&#039;ascenseur, de l&#039;électricité des communs, du nettoyage, etc...)&#160; Tous décident bien sur en fonction de leurs quotités ou d&#039;un autre mode de répartition en application dans l&#039;immeuble. </p><p>Ce sont tous les copropriétaires qui paient et assument la responsabilité du paiement des charges envers la copropriété.&#160; Le fait de savoir si ces charges sont payées ou non par un locataire ne concerne personne d&#039;autre que le bailleur et son locataire. </p><p>Le fait d&#039;être occupant ne vous confère aucun privilège ni aucun droit supplémentaire par rapport à un bailleur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Fri, 25 Nov 2022 16:53:01 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910568#p1910568</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910566#p1910566</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ph.J a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Les frais liés à la conciergerie (salaire, assurance, lois sociales, logement, …) sont uniquement à charge des locataires et copropriétaires résidents de l’immeuble. Un copropriétaire bailleur non-résident en est dispensé car ne profitant pas personnellement des services directs de la concierge.<br />Dès lors, les copropriétaires non-résidents peuvent-ils prendre part au vote ou ce vote doit-il être réservé uniquement aux seuls occupants « qui paient » et la majorité requise à atteindre doit-elle uniquement répondre au résultat du vote des seuls occupants ?<br />C’est la consécration du principe « qui paie décide » prévu dans la loi effective depuis le 01/01/19.</p></div></blockquote></div><p>Bonjour,<br />Le CP non occupant participe aux charges de la concierge, même si ce sont ses locataires qui paient ce type de charges.<br />Les charges de copropriété sont à la charge des copropriétaires. Le fait que certains fassent (ou pas...) payer leur locataire ne concernent pas la copropriété, ni les autres copropriétaires.<br />C&#039;est toujours le propriétaire qui est responsable du bon paiement des charges à la copropriété, pas le locataire (même si le décompte lui est envoyé directement). Si le locataire ne paie pas, ce sera au propriétaire de payer !<br />Ce propriétaire est donc bien partie prenante à la dépense.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (max11)]]></author>
			<pubDate>Fri, 25 Nov 2022 16:41:13 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910566#p1910566</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910553#p1910553</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Ph.J a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour, </p><p>Lors des AG, les copropriétaires votent en fonction de leurs quotités dans les parties communes pour établir les majorités requises.<br />Sauf erreur de ma part, depuis le 01/01/19 il est dérogé à ce principe général si les charges concernées par un vote n’incombent pas à tout un chacun : p.ex. : si les résidents du rez ne paient pas pour l’ascenseur, ils ne peuvent non plus prendre part au vote pour une charge ou décision relative à ce même ascenseur.<br />Ce principe dérogatoire est-il également d’application concernant l’engagement ou non d’une concierge ? <br />Les frais liés à la conciergerie (salaire, assurance, lois sociales, logement, …) sont uniquement à charge des locataires et copropriétaires résidents de l’immeuble. Un copropriétaire bailleur non-résident en est dispensé car ne profitant pas personnellement des services directs de la concierge.<br />Dès lors, les copropriétaires non-résidents peuvent-ils prendre part au vote ou ce vote doit-il être réservé uniquement aux seuls occupants « qui paient » et la majorité requise à atteindre doit-elle uniquement répondre au résultat du vote des seuls occupants ?<br />C’est la consécration du principe « qui paie décide » prévu dans la loi effective depuis le 01/01/19.<br />Et que faire si dans notre dernière AG la décision a été votée en ne tenant pas compte de cette dérogation depuis le 01/01/19 et la décision serait prise sur base de ce vice de forme ?</p><p>En vous remerciant de me faire part de vos commentaires judicieux et éclairés.<br />Bien amicalement.<br />Ph.J</p></div></blockquote></div><p>Bienvenue</p><p>Que prévoient l&#039;acte de base et ROI ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Nov 2022 17:02:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910553#p1910553</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910551#p1910551</link>
			<description><![CDATA[<p>Je vois mal comment des frais de conciergerie pourraient etre repartis en fonction du mode d&#039;occupation.&#160; C&#039;est ingérable. Les repartitions se fo t en fonction des lots, pas de l&#039;occupation.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Nov 2022 14:55:39 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910551#p1910551</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Qui vote et pour quels sujets ?]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910550#p1910550</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour, </p><p>Lors des AG, les copropriétaires votent en fonction de leurs quotités dans les parties communes pour établir les majorités requises.<br />Sauf erreur de ma part, depuis le 01/01/19 il est dérogé à ce principe général si les charges concernées par un vote n’incombent pas à tout un chacun : p.ex. : si les résidents du rez ne paient pas pour l’ascenseur, ils ne peuvent non plus prendre part au vote pour une charge ou décision relative à ce même ascenseur.<br />Ce principe dérogatoire est-il également d’application concernant l’engagement ou non d’une concierge ? <br />Les frais liés à la conciergerie (salaire, assurance, lois sociales, logement, …) sont uniquement à charge des locataires et copropriétaires résidents de l’immeuble. Un copropriétaire bailleur non-résident en est dispensé car ne profitant pas personnellement des services directs de la concierge.<br />Dès lors, les copropriétaires non-résidents peuvent-ils prendre part au vote ou ce vote doit-il être réservé uniquement aux seuls occupants « qui paient » et la majorité requise à atteindre doit-elle uniquement répondre au résultat du vote des seuls occupants ?<br />C’est la consécration du principe « qui paie décide » prévu dans la loi effective depuis le 01/01/19.<br />Et que faire si dans notre dernière AG la décision a été votée en ne tenant pas compte de cette dérogation depuis le 01/01/19 et la décision serait prise sur base de ce vice de forme ?</p><p>En vous remerciant de me faire part de vos commentaires judicieux et éclairés.<br />Bien amicalement.<br />Ph.J</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Ph.J)]]></author>
			<pubDate>Thu, 24 Nov 2022 14:17:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1910550#p1910550</guid>
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