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		<title><![CDATA[Pim.be / Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
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		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 25 Oct 2023 23:52:37 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916705#p1916705</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Personnellement, je loue à une dame, et c&#039;est monsieur qui paie depuis des années. Il est domicilié sur place. Mais je ne sais pas s&#039;ils sont marié ou pacsé... Je n&#039;ai reçu aucune signification en ce sens...</p><p>Il ne me semble donc pas anormal qu&#039;un couple qui habite ensemble, même avec des enfants, ne soit pas marié, et que le bail soit au nom d&#039;un seul des deux.</p><p>Mais on peut épiloguer là-dessus autant qu&#039;on veut: il y a un jugement...</p></div></blockquote></div><p>En effet, il y a un jugement.</p><p>Ce que je dis, c&#039;est que si le bail est établi au nom de Monsieur Jean Dupont et le loyer est payé par Madame Claudine Dupont, le bailleur est supposé savoir le lien matrimonial entre les deux, d&#039;autant plus s&#039;il les a rencontrés ensemble.</p><p>Et si tel est le cas, ni le juge ni l&#039;avocat ne sont nuls, et il me semble peu judicieux de faire appel au jugement.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 23:52:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916705#p1916705</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916701#p1916701</link>
			<description><![CDATA[<p>Personnellement, je loue à une dame, et c&#039;est monsieur qui paie depuis des années. Il est domicilié sur place. Mais je ne sais pas s&#039;ils sont marié ou pacsé... Je n&#039;ai reçu aucune signification en ce sens...</p><p>Il ne me semble donc pas anormal qu&#039;un couple qui habite ensemble, même avec des enfants, ne soit pas marié, et que le bail soit au nom d&#039;un seul des deux.</p><p>Mais on peut épiloguer là-dessus autant qu&#039;on veut: il y a un jugement...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 20:25:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916701#p1916701</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916698#p1916698</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Le loyer est payé via le compte de l&#039;épouse. Ce qui veut dire que vous louez à Monsieur Machin et le loyer est payé par Madame Machine ? </p><p>Dans ce cas, je comprends que le juge estime que vous devriez être informé du mariage... Votre rencontre avec le couple n&#039;est qu&#039;un complément qui confirme votre bonne information de la situation matrimoniale de vos locataires. </p><p>Sauf si le compte de Madame n&#039;est pas au même nom que son époux.</p></div></blockquote></div><p>Il serait bon de connaitre les motivations du jugement et pas seulement la perception que vous en avez. </p><p>La loi vous oblige à notifier séparément aux époux. Encore faut-il que vous soyez informé du mariage. Si vous louez à Monsieur Dupont et que le loyer est payé par Madame Dupont, et si en outre vous avez rencontré le couple, il n&#039;est pas vraiment surprenant qu&#039;un juge estime que vous deviez être informé... et donc que vous deviez vous conformer à l&#039;obligation d&#039;écrire séparément à chacun. </p><p>Et si cette hypothèse est exacte, vous allez perdre du temps et de l&#039;argent en contestant le jugement. Mais ce n&#039;est qu&#039;un avis bien sur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 18:59:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916698#p1916698</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916691#p1916691</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>PIM a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Si vous pensez que votre dossier est bon, que l&#039;avocat est nul et que le juge est partisan: il ne vous reste plus qu&#039;à changer d&#039;avocat et aller en appel.</p></div></blockquote></div><p>n&#039;oublions pas aussi que la loi belge est une aberration</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 15:25:54 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916691#p1916691</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916689#p1916689</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous pensez que votre dossier est bon, que l&#039;avocat est nul et que le juge est partisan: il ne vous reste plus qu&#039;à changer d&#039;avocat et aller en appel.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 15:20:23 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916689#p1916689</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916688#p1916688</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Youri Tiron a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Je pense que soit mon avocat a été mauvais, soit le juge a clairement voulu &quot;défendre&quot; les locataires.</p></div></blockquote></div><p>La rengaine habituelle. Les mauvais : l&#039;avocat et/ou le juge</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 15:12:31 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916688#p1916688</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916686#p1916686</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Youri Tiron a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Etant donné que le couple est marié, la loi m&#039;oblige a adressé le renon de bail aux deux époux ( une aberrante situation belge vu que les deux vivent sous le même toit) et non qu&#039;à un seul des époux , chose que la société a fait.</p></div></blockquote></div><p>Vous êtes certain qu&#039;il s&#039;agit d&#039;une particularité uniquement belge ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 15:10:07 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916686#p1916686</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916685#p1916685</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Etant donné que le couple est marié, la loi m&#039;oblige a adressé le renon de bail aux deux époux ( une aberrante situation belge vu que les deux vivent sous le même toit) et non qu&#039;à un seul des époux , chose que la société a fait.</p><p>Le juge a estimé que je devais savoir&#160; le mariage car lors de la visite de l&#039;achat du bien, le couple était présent (chose que j&#039;ai complètement oublié et qui est clairement contestable) et que le loyer est toujours versé via le compte de l&#039;épouse dont je ne connaissais pas le nom.....</p><p>Je pense que soit mon avocat a été mauvais, soit le juge a clairement voulu &quot;défendre&quot; les locataires.</p><p>Quid des solutions actuelle pour expulser ces locataires étant donné que le bail a été automatiquement reconduit?</p></div></blockquote></div><p>Le loyer est payé via le compte de l&#039;épouse. Ce qui veut dire que vous louez à Monsieur Machin et le loyer est payé par Madame Machine ? </p><p>Dans ce cas, je comprends que le juge estime que vous devriez être informé du mariage... Votre rencontre avec le couple n&#039;est qu&#039;un complément qui confirme votre bonne information de la situation matrimoniale de vos locataires. </p><p>Sauf si le compte de Madame n&#039;est pas au même nom que son époux.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 14:57:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916685#p1916685</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916676#p1916676</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Youri Tiron a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pour info, un congé pour travaux leur a été notifié mais le syndic des locataires m&#039;a répondu disant que celui-ci est contestable vu que je suis propriétaire que d&#039;un appartement sur les 5 que comptent l&#039;immeuble.</p></div></blockquote></div><p>Un appartement sur 5 dans le même immeuble</p><p>Décret wallon du 15 mats 2018 - Bail de résidence principale de 9 ans - Art. 55 - <br />§3. À l’expiration du premier et du deuxième triennat, le bailleur peut mettre fin au bail, en donnant congé six mois à l’avance s’il a l’intention de reconstruire, transformer ou rénover l’immeuble en tout ou en partie, à condition que ces travaux : <br />1° respectent la destination des lieux telle qu’elle résulte des dispositions légales et réglementaires en matière d’urbanisme ; <br />2° affectent le corps du bien d’habitation occupé par le preneur et ;<br />3° soient d’un coût dépassant trois années du loyer afférent au bien loué ou, si l’immeuble dans lequel est situé ce bien comprend plusieurs logements loués appartenant au même bailleur et affectés par les travaux, d’un coût global dépassant deux années de loyer de l’ensemble de ces logements. <br />En vue d’assurer le bon déroulement des travaux, <strong>le bailleur de plusieurs logements dans un même immeuble</strong> peut, à tout moment, mettre fin à plusieurs baux moyennant un congé de six mois, pour autant que le bail ne soit pas résilié pendant la première année.</p><p>Code bruxellois du logement - Bail de résidence principale de 9 ans -&#160; art.237<br />§ 3. A l&#039;expiration du premier et du deuxième triennats, le bailleur peut mettre fin au bail, en donnant congé six mois à l&#039;avance, s&#039;il a l&#039;intention de reconstruire, transformer ou rénover l&#039;immeuble en tout ou en partie, à condition que ces travaux :<br />&#160; &#160;1° respectent la destination du bien loué telle qu&#039;elle résulte des dispositions légales et réglementaires en matière d&#039;urbanisme ;<br />&#160; &#160;2° affectent le corps du logement occupé par le preneur, et ;<br />&#160; &#160;3° soient d&#039;un coût dépassant trois années du loyer afférent au bien loué ou, si l&#039;immeuble dans lequel est situé ce bien comprend plusieurs logements loués appartenant au même bailleur et affectés par les travaux, d&#039;un coût global dépassant deux années de loyer de l&#039;ensemble de ces logements.<br />&#160; &#160;En vue d&#039;assurer le bon déroulement des travaux, <strong>le bailleur de plusieurs logements dans un même immeuble</strong> peut, à tout moment, mettre fin à plusieurs baux moyennant un congé de six mois, pour autant que le bail ne soit pas résilié pendant la première année.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 11:48:27 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916676#p1916676</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916675#p1916675</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Il serait intéressant de connaitre la motivation du jugement...</p></div></blockquote></div><p>Je dirais même plus. Il est indispensable de reproduire la motivation de la décision.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 11:45:38 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916675#p1916675</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916674#p1916674</link>
			<description><![CDATA[<p>Clairement, en Belgique on défend les locataires mais que nini pour le proprio !!!</p><div class="quotebox"><cite>grmff a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Si vous avez un jugement, il vous reste à faire appel, ou a recommencer votre procédure de fin de bail moyennant un nouveau préavis... sauf si vous êtes trop tard. Et je suppose que c&#039;est le cas.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Youri Tiron)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 10:39:04 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916674#p1916674</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916673#p1916673</link>
			<description><![CDATA[<p>Etant donné que le couple est marié, la loi m&#039;oblige a adressé le renon de bail aux deux époux ( une aberrante situation belge vu que les deux vivent sous le même toit) et non qu&#039;à un seul des époux , chose que la société a fait.</p><p>Le juge a estimé que je devais savoir&#160; le mariage car lors de la visite de l&#039;achat du bien, le couple était présent (chose que j&#039;ai complètement oublié et qui est clairement contestable) et que le loyer est toujours versé via le compte de l&#039;épouse dont je ne connaissais pas le nom.....</p><p>Je pense que soit mon avocat a été mauvais, soit le juge a clairement voulu &quot;défendre&quot; les locataires.</p><p>Quid des solutions actuelle pour expulser ces locataires étant donné que le bail a été automatiquement reconduit?</p><div class="quotebox"><cite>rexou a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Youri Tiron a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Lors de l&#039;achat du bien, on m&#039;a renseigné un bail au nom d&#039;une seule personne, entre la signature du bail et la date de l&#039;achat du bien , la personne s&#039;est mariée. Lors de mes divers courriers, je me suis adressé qu&#039;à un seul des époux alors que je n&#039;étais pas au courant ce celui-ci était marié. <br />La juge n&#039;a pas retenu mon propos car je devais le savoir étant donné que le loyer était versé vers un compte de la compagne et non de celui qui a signé le bail...</p></div></blockquote></div><p>Curieux. Quel est l&#039;indice qui doit vous faire savoir que le locataire est marié ? Le fait que le loyer est payé par une tierce personne ??? </p><p>Le locataire fait-il la preuve qu&#039;il vous a avisé de quelque manière que ce soit de son mariage? Ou que vous étiez au courant de son mariage de quelque manière que ce soit ?</p><p>Il serait intéressant de connaitre la motivation du jugement... </p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Pour info, un congé pour travaux leur a été notifié mais le syndic des locataires m&#039;a répondu disant que celui-ci est contestable vu que je suis propriétaire que d&#039;un appartement sur les 5 que comptent l&#039;immeuble.</p></div></blockquote></div><p>Vous faites des travaux importants dans un appartement. C&#039;est votre droit, n&#039;en déplaise au sergent Garcia. Par contre, le montant (facturé) de vos travaux doit dépasser les trois ans de loyer je pense? Soit au moins 16200€. Faute de quoi le locataire pourrait exiger une indemnité de 18 mois de loyer. N&#039;écoutez pas Garcia et ses sbires... laissez-les con-tester. Mais soyez prudent. </p><p>J&#039;espère que vous n&#039;avez pas avancé devant le juge que vous souhaitiez rompre le bail pour cause de la modicité du loyer ?</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Youri Tiron)]]></author>
			<pubDate>Wed, 25 Oct 2023 10:37:52 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916673#p1916673</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916661#p1916661</link>
			<description><![CDATA[<p>Si vous avez un jugement, il vous reste à faire appel, ou a recommencer votre procédure de fin de bail moyennant un nouveau préavis... sauf si vous êtes trop tard. Et je suppose que c&#039;est le cas.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Oct 2023 19:40:58 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916661#p1916661</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916660#p1916660</link>
			<description><![CDATA[<p>Laissez tomber les arguments du syndicat national des locataires. Ils raconteront ce qui les arrange, même si cela n&#039;a rien à voir ou si c&#039;est contraire aux textes de lois.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Oct 2023 19:40:03 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916660#p1916660</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Locataire ne quitte les lieux malgré fin de bail - Défaite au tribunal]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916658#p1916658</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Youri Tiron a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Lors de l&#039;achat du bien, on m&#039;a renseigné un bail au nom d&#039;une seule personne, entre la signature du bail et la date de l&#039;achat du bien , la personne s&#039;est mariée. Lors de mes divers courriers, je me suis adressé qu&#039;à un seul des époux alors que je n&#039;étais pas au courant ce celui-ci était marié. <br />La juge n&#039;a pas retenu mon propos car je devais le savoir étant donné que le loyer était versé vers un compte de la compagne et non de celui qui a signé le bail...</p></div></blockquote></div><p>Curieux. Quel est l&#039;indice qui doit vous faire savoir que le locataire est marié ? Le fait que le loyer est payé par une tierce personne ??? </p><p>Le locataire fait-il la preuve qu&#039;il vous a avisé de quelque manière que ce soit de son mariage? Ou que vous étiez au courant de son mariage de quelque manière que ce soit ?</p><p>Il serait intéressant de connaitre la motivation du jugement... </p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>Pour info, un congé pour travaux leur a été notifié mais le syndic des locataires m&#039;a répondu disant que celui-ci est contestable vu que je suis propriétaire que d&#039;un appartement sur les 5 que comptent l&#039;immeuble.</p></div></blockquote></div><p>Vous faites des travaux importants dans un appartement. C&#039;est votre droit, n&#039;en déplaise au sergent Garcia. Par contre, le montant (facturé) de vos travaux doit dépasser les trois ans de loyer je pense? Soit au moins 16200€. Faute de quoi le locataire pourrait exiger une indemnité de 18 mois de loyer. N&#039;écoutez pas Garcia et ses sbires... laissez-les con-tester. Mais soyez prudent. </p><p>J&#039;espère que vous n&#039;avez pas avancé devant le juge que vous souhaitiez rompre le bail pour cause de la modicité du loyer ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 24 Oct 2023 19:33:36 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1916658#p1916658</guid>
		</item>
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