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		<title><![CDATA[Pim.be / Abus de faiblesse]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=295256</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Abus de faiblesse.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 17 Jan 2024 15:48:28 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918135#p1918135</link>
			<description><![CDATA[<p>@DavidL: ne pas confondre &quot;citer&quot; et &quot;signaler&quot;&#160; <img src="https://forum.pim.be/plugins/ezbbc/style/smilies/wink.png" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Jan 2024 15:48:28 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918135#p1918135</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918134#p1918134</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Soit on considère qu&#039;elle n&#039;était &quot;pas présente&quot; car incapable et on soustrait ses quotités des quotités des membres présents, soit on considère que ses quotités comptes, mais que son vote ne doit pas être comptabilisé.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est la même chose. Sauf pour le quorum de présents pour valider l&#039;AG, on ne compte pas les votes blancs et le résultat des votes est identique.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Jan 2024 15:28:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918134#p1918134</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918133#p1918133</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>GT a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>DavidL a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour,</p><p>Hier à une AG j&#039;ai demandé au syndic de ne pas comptabiliser le vote d&#039;une personne âgée dont la voisine lui forçait manifestement la main en lui soulevant le bras pour qu&#039;elle vote dans son sens. Il s&#039;agissait de nommer un nouveau syndic.</p></div></blockquote></div><p>Depuis de nombreuses années, le code civil prévoit que l&#039;AG est présidée par un copropriétaire.</p><p>Le syndic rédige le PV des décisions prises souverainement par l&#039;assemblée générale.<br />Et le président de l&#039;AG , à la fin de la séance et après lecture signe ce PV des décisions qui contient l&#039;indication des majorités obtenues et du nom des copropriétaires qui ont voté contre ou se sont abstenus.</p><p>Le PV contient-il une remarque d&#039;un de ses signataires concernant les votes émis ?</p></div></blockquote></div><p>J&#039;étais scrutateur. J&#039;ai fait une erreur. J&#039;ai signé le PV sur base des allégations du syndic qui a annoncé qu&#039;avec ou sans le vote de la personne âgée, les résultats étaient les mêmes, le syndic X passait. Je n&#039;ai donc pas insisté et je n&#039;ai pas demandé d&#039;inscrire cet incident au PV... Mea Culpa</p><p>Tout dépend de la manière dont l&#039;absence de vote de la personne sous influence est comptabilisé. Je n&#039;ai pas encore de réponse à cette question. Soit on considère qu&#039;elle n&#039;était &quot;pas présente&quot; car incapable et on soustrait ses quotités des quotités des membres présents, soit on considère que ses quotités comptes, mais que son vote ne doit pas être comptabilisé.</p><p>Pour info, le président était le mari de la femme qui a influencé le vote de la personne âgée...<br />Il s&#039;agit d&#039;un propriétaire, qui avec l&#039;aide de la personne âgée à plus que 50%</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (DavidL)]]></author>
			<pubDate>Wed, 17 Jan 2024 15:25:20 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918133#p1918133</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918119#p1918119</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>DavidL a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour,</p><p>Hier à une AG j&#039;ai demandé au syndic de ne pas comptabiliser le vote d&#039;une personne âgée dont la voisine lui forçait manifestement la main en lui soulevant le bras pour qu&#039;elle vote dans son sens. Il s&#039;agissait de nommer un nouveau syndic.</p></div></blockquote></div><p>Depuis de nombreuses années, le code civil prévoit que l&#039;AG est présidée par un copropriétaire.</p><p>Le syndic rédige le PV des décisions prises souverainement par l&#039;assemblée générale.<br />Et le président de l&#039;AG , à la fin de la séance et après lecture signe ce PV des décisions qui contient l&#039;indication des majorités obtenues et du nom des copropriétaires qui ont voté contre ou se sont abstenus.</p><p>Le PV contient-il une remarque d&#039;un de ses signataires concernant les votes émis ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Tue, 16 Jan 2024 19:01:11 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918119#p1918119</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918117#p1918117</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><div><p>Hier à une AG j&#039;ai demandé au syndic de ne pas comptabiliser le vote d&#039;une personne âgée dont la voisine lui forçait manifestement la main en lui soulevant le bras pour qu&#039;elle vote dans son sens</p></div></blockquote></div><p>Et quelle a été la réponse du président d&#039;assemblée ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (PIM)]]></author>
			<pubDate>Tue, 16 Jan 2024 17:45:15 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918117#p1918117</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918116#p1918116</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>DavidL a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Bonjour,</p><p>Hier à une AG j&#039;ai demandé au syndic de ne pas comptabiliser le vote d&#039;une personne âgée dont la voisine lui forçait manifestement la main en lui soulevant le bras pour qu&#039;elle vote dans son sens. Il s&#039;agissait de nommer un nouveau syndic.<br />En plus de cela, il a été demandé à la personne âgée de nommer le syndic pour qui elle votait, ce qu&#039;elle a été incapable de faire. Elle a prononcé à 4 reprises le nom du syndic démissionnaire sans jamais prononcer le nom d&#039;un des syndics qui se présentaient.</p><p>Quel est le sort à réserver aux quotités de la personne âgée ?</p><p>Deux solutions :</p><p>Soit on retire les quotités de la personne âgée du total et c&#039;est un syndic qui passe.<br />Soit on ne retire rien et c&#039;est l&#039;autre syndic qui passe.</p><p>Merci pour votre analyse.</p><p>David</p></div></blockquote></div><br /><p>Selon moi, si manifestement un CP influence au point de forcer le vote d&#039;un autre, vous n&#039;avez qu&#039;une possibilité pour contrer cette manipulation : écarter les deux personnes et vous assurer (directement en cours d&#039;AG) que le votant est apparemment sain d&#039;esprit et annonce son choix en toute liberté et indépendance. </p><p>Ne pas tenir compte du vote de la personne concernée, si ce vote a été exprimé correctement et valablement serait discutable.<br />L&#039;âge n&#039;est pas un critère, mais par contre, la capacité de discernement peut être prise en compte. </p><p>Il y a un syndic démissionnaire et plusieurs autres candidats si je comprends bien... le vote étant à ce point serré, il serait envisageable de reconvoquer une AGE pour départager les candidats. </p><p>Notez que la personne faible peut aussi donner mandat, ce qui laisserait toute liberté au mandataire... </p><p>Et que dit le syndic démissionnaire ? Quelle a été son attitude ? D&#039;autres participants ont-ils réagi aussi ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (rexou)]]></author>
			<pubDate>Tue, 16 Jan 2024 17:22:24 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918116#p1918116</guid>
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			<title><![CDATA[Abus de faiblesse]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918115#p1918115</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,</p><p>Hier à une AG j&#039;ai demandé au syndic de ne pas comptabiliser le vote d&#039;une personne âgée dont la voisine lui forçait manifestement la main en lui soulevant le bras pour qu&#039;elle vote dans son sens. Il s&#039;agissait de nommer un nouveau syndic.<br />En plus de cela, il a été demandé à la personne âgée de nommer le syndic pour qui elle votait, ce qu&#039;elle a été incapable de faire. Elle a prononcé à 4 reprises le nom du syndic démissionnaire sans jamais prononcer le nom d&#039;un des syndics qui se présentaient.</p><p>Quel est le sort à réserver aux quotités de la personne âgée ?</p><p>Deux solutions :</p><p>Soit on retire les quotités de la personne âgée du total et c&#039;est un syndic qui passe.<br />Soit on ne retire rien et c&#039;est l&#039;autre syndic qui passe.</p><p>Merci pour votre analyse.</p><p>David</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (DavidL)]]></author>
			<pubDate>Tue, 16 Jan 2024 16:54:51 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1918115#p1918115</guid>
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