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		<title><![CDATA[Pim.be / procuration ag]]></title>
		<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?id=295639</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans procuration ag.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 09 Nov 2024 07:40:47 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924096#p1924096</link>
			<description><![CDATA[<p>Vous avez raison, et j&#039;ai réalisé grâce à vous ( merci) que :<br />1. <span class="bbu">Le bureau</span> c&#039;est le secrétaire (et les assesseurs&#160; ça existerait toujours) et le président des AGs<br />2. Le CAC externe serait néanmoins un <strong>&quot;organe&quot;</strong> de la copropriété ...<br />3. Des textes divers et variés de règlements notariés induisent une confusion dans l&#039;esprit de copropriétaires qui s&#039;y refèrent à tort car la loi prime. Je dis que les notaires doivent mieux renseigner leurs clients lors des reventes,&#160; simplement donner aux acquéreurs le lien vers le Code Civil online c&#039;est gratuit<br />4. On me suggère d&#039;ouvrir un post pour débattre sur l&#039;intérêt que les&#160; assemblées générales créent des règlements pour fixer des compétences et obligations&#160; du commissaire aux comptes. Je ne le ferai point car cela&#160; reviendrait à poursuivre la même erreur de méthode qu&#039;au point 3. Ce sont les pros du chiffre et du métier de syndic - et certainement pas les millions copropriétaires qui se connaissent peu entre eux - qui sont à même d&#039;émettre une préconisation de règles auprès de l&#039;IPI et du législateur, c&#039;est politique tout ça.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (G.B.)]]></author>
			<pubDate>Sat, 09 Nov 2024 07:40:47 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924096#p1924096</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924093#p1924093</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>&quot;dont les compétences et obligations sont déterminées par le règlement d&#039;ordre intérieur.&quot; oui je sais mais souvent c&#039;est rien, en pratique, le sujet n&#039;es pas discuté/déterminé et à la réflexion pourrait l&#039;être de manière systématique et non au cas par cas. Bref.</p></div></blockquote></div><p>Pourquoi n&#039;avez-vous pas ouvert une nouvelle discussion relative spécifiquement aux compétences et aux obligations&#160; du commissaire aux comptes ? à vos constats en la matière ? et à la solution que vous préconisez ? L&#039;ensemble clairement exprimé.</p><p>BREF et de manière générale vous éprouvez à mon avis un appétit particulier à vous écarter du sujet initial d&#039;une discussion.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sat, 09 Nov 2024 06:24:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924093#p1924093</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924092#p1924092</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Les organes de l&#039;ACP sont l&#039;assemblée générale, le syndic ,le conseil de copropriété , le commissaire aux comptes.</p><p>Selon l&#039;Art. 3.91.&#160; le CAC externe serait&#160; un organe de l&#039;ACP&#160; alors qu&#039;il est souvent très / trop &quot;externe&quot; :<br />- il ne recoit qu&#039;un &quot;classeur&quot; imprimé par les syndics<br />- il a rarement reçu l&#039;instruction et les coordonnées pour interroger les CPS et réciproquement<br />- il ne connait pas le passif</p><p>bref</p></div></blockquote></div><p>Pourquoi n&#039;avez-vous pas ouvert une nouvelle discussion relative spécifiquement au commissaire aux comptes ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Sat, 09 Nov 2024 06:18:09 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924092#p1924092</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924090#p1924090</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;ai des difficultés à faire le lien avec le concierge porteur de procuration.<br />Une fois de plus, cela part dans tous les sens...<br />Bref...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Sat, 09 Nov 2024 00:09:49 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924090#p1924090</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924088#p1924088</link>
			<description><![CDATA[<p>&quot;dont les compétences et obligations sont déterminées par le règlement d&#039;ordre intérieur.&quot; oui je sais mais souvent c&#039;est rien, en pratique, le sujet n&#039;es pas discuté/déterminé et à la réflexion pourrait l&#039;être de manière systématique et non au cas par cas. Bref.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (G.B.)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 20:37:08 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924088#p1924088</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924086#p1924086</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Les organes de l&#039;ACP sont l&#039;assemblée générale, le syndic ,le conseil de copropriété , le commissaire aux comptes.</p><p>Selon l&#039;Art. 3.91.&#160; le CAC externe serait&#160; un organe de l&#039;ACP&#160; alors qu&#039;il est souvent très / trop &quot;externe&quot; :<br />- il ne recoit qu&#039;un &quot;classeur&quot; imprimé par les syndics<br />- il a rarement reçu l&#039;instruction et les coordonnées pour interroger les CPS et réciproquement<br />- il ne connait pas le passif</p><p>bref</p></div></blockquote></div><p>Art. 3.91. Commissaire aux comptes<br />&#160; L&#039;assemblée générale désigne annuellement un commissaire aux comptes ou un collège de commissaires aux comptes, <strong>copropriétaires ou non</strong>, <span class="bbu">qui contrôlent les comptes de l&#039;association des copropriétaires</span>, <em>dont les compétences et obligations sont déterminées par le règlement d&#039;ordre intérieur</em>.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 19:20:56 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924086#p1924086</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924085#p1924085</link>
			<description><![CDATA[<p>Les organes de l&#039;ACP sont l&#039;assemblée générale, le syndic ,le conseil de copropriété , le commissaire aux comptes.</p><p>Selon l&#039;Art. 3.91.&#160; le CAC externe serait&#160; un organe de l&#039;ACP&#160; alors qu&#039;il est souvent très / trop &quot;externe&quot; :<br />- il ne recoit qu&#039;un &quot;classeur&quot; imprimé par les syndics<br />- il a rarement reçu l&#039;instruction et les coordonnées pour interroger les CPS et réciproquement<br />- il ne connait pas le passif</p><p>bref</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (G.B.)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 17:20:14 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924085#p1924085</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924082#p1924082</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Je n&#039;ai encore jamais vu qu&#039;une AG évoque le concierge&#160; qui est généralement géré on OFF.</p><p>Et le concierge ne vient pas souvent à l&#039;AG,</p><p>je n&#039;ai pas encore vu cela dans un PV,</p><p>Mais cela peut exister</p></div></blockquote></div><p>Le problème soulevé était celui de la présence du concierge <strong>porteur de procurations</strong>, à l&#039;AG. Il représente des mandants.<br />Le problème n&#039;est pas celui d&#039;une présence au sens large du concierge à l&#039;AG.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 14:23:37 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924082#p1924082</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924081#p1924081</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@GT</p><p>Les organes de l&#039;ACP sont l&#039;assemblée générale, le syndic ,le conseil de copropriété , le commissaire aux comptes.</p><p>Si le CAC n&#039;est pas membre de l&#039;ACP (CAC externe) , Il n&#039;est susceptible ni de participer de plein droit&#160; à l&#039;AG ni de participer aux délibérations et votes,</p><p>QUESTION :<strong> le CAC externe est-t-il quand même un organe de l&#039;ACP ?</strong></p></div></blockquote></div><p>Je vous renvoie du code civil<br />Code civil<br />Livre 3. Les biens<br /> TITRE 4. - Copropriété<br /> Sous-titre 3. - Copropriété forcée<br />CHAPITRE 2. - Copropriété forcée d&#039;immeubles ou de groupes d&#039;immeubles bâtis<br />Section 2. - De la personnalité juridique de l&#039;association des copropriétaires<br /><strong>Section 3. - Des organes de l&#039;association des copropriétaires</strong><br /> Art. 3.87. Assemblée générale: organisation<br />Art. 3.88.Assemblée générale: prise de décision<br /> Art. 3.89. Syndic<br />Art. 3.90. Conseil de copropriété<br /> <strong>Art. 3.91. Commissaire aux comptes</strong><br />Section 4. - Des actions en justice - De la publicité - De l&#039;opposabilité et de la transmission</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 14:08:55 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924081#p1924081</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924080#p1924080</link>
			<description><![CDATA[<p>@GT Je ne doutais pas que des règlements notariés sur-mesure disent ceci ou cela.</p><p>Je dis qu&#039;un syndic ne peut pas fonctionner avec une méthode pro pour élaborer ses ordres du jour si chaque notaire crée ses propres règles en supplément du législateur, sans que ni l&#039;une et ni l&#039;autre ne soit réellement une obligation et sans valeur ajoutée pour l&#039;immeuble, in fine.</p><p>Je pensais donc exclusivement aux <strong>Ordres du jour et aux PVS</strong> de nos immeubles et ceux proposés pour la revente auxquels j&#039;ai accès,</p><p> ça fait longtemps que j&#039;ai pas vu l&#039;évocation d&#039;un assesseur dans un ODJ ou un PV.<br /> Et vous ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (G.B.)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 14:07:02 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924080#p1924080</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924079#p1924079</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Ah donc les membres du bureau cela signifie&#160; le bureau de l&#039;AG :<br />- le président <br />- et les assesseurs </p><p>Les assesseurs :<br />je me souviens d&#039;avoir effectivement vu cela autrefois , mais pas dans les&#160; ordres du jour ni dans les PVS depuis 2010<br />Rien ne l&#039;interdit </p><p> ça se pratique encore chez vous ?</p></div></blockquote></div><p>Extraits d&#039;un règlement de copropriété rédigé au milieu des années 2010</p><p>Article XX. - Présidence - Bureau - Feuille de présence<br />&#160; &#160; L’assemblée désigne annuellement, à la majorité absolue des voix des copropriétaires présents ou représentés, son président et au moins deux assesseurs qui forment <strong>le bureau </strong>. Son président doit être un copropriétaire.<br />&#160; &#160; Ils peuvent être réélus.<br />&#160; &#160; S’il est désigné par l’assemblée générale, conformément â l’article 577-6, § 10, alinéa 2, le syndic remplit le rôle de secrétaire.<br />&#160; &#160; La présidence de la première assemblée&#160; appartiendra au propriétaire disposant du plus grand nombre de quotes-parts dans les parties communes ; en cas d’égalité de voix, au plus âgé d’entre eux.<br />&#160; &#160; Il est tenu une feuille de&#160; présence&#160; qui&#160; sera signée, en entrant en séance, par les&#160; propriétaires qui assisteront&#160; à l’assemblée ou par&#160; leur mandataire; cette feuille de présence&#160; sera&#160; certifiée conforme par <strong>les membres du bureau.</strong></p><p>Article XX. - Procurations<br />&#160; &#160; Chaque copropriétaire peut désigner un mandataire, copropriétaire ou non, pour le représenter aux assemblées générales, mais personne ne pourra représenter un copropriétaire s’il n’est pas porteur d’un mandat écrit sur lequel il sera stipulé expressément la date de l’assemblée&#160; générale&#160; et&#160; le nom du mandataire, à peine de&#160; considérer&#160; que&#160; le mandat est inexistant. La procuration peut&#160; être générale ou spéciale et ne peut concerner qu’une assemblée générale, hormis le cas d’une procuration notariée générale ou spéciale.<br /><strong>Le bureau de l’assemblée générale</strong> vérifie la régularité des procurations et statue souverainement à ce sujet.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 13:57:18 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924079#p1924079</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924078#p1924078</link>
			<description><![CDATA[<p>@GT</p><p>Les organes de l&#039;ACP sont l&#039;assemblée générale, le syndic ,le conseil de copropriété , le commissaire aux comptes.</p><p>Si le CAC n&#039;est pas membre de l&#039;ACP (CAC externe) , Il n&#039;est susceptible ni de participer de plein droit&#160; à l&#039;AG ni de participer aux délibérations et votes,</p><p>QUESTION :<strong> le CAC externe est-t-il quand même un organe de l&#039;ACP ?</strong></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (G.B.)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 13:45:48 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924078#p1924078</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924077#p1924077</link>
			<description><![CDATA[<p>Ah donc les membres du bureau cela signifie&#160; le bureau de l&#039;AG :<br />- le président <br />- et les assesseurs </p><p>Les assesseurs :<br />je me souviens d&#039;avoir effectivement vu cela autrefois , mais pas dans les&#160; ordres du jour ni dans les PVS depuis 2010<br />Rien ne l&#039;interdit </p><p> ça se pratique encore chez vous ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (G.B.)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 13:37:32 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924077#p1924077</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924076#p1924076</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Camelia a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>oui, j&#039;ai la même question... dans notre acte de base il est mentionné que &quot;A l’exception du gérant, nul ne peut représenter un copropriétaire, s’il n’est lui-même propriétaire, ou si ayant sur tout ou partie de l’immeuble un droit réel ou de jouissance, il a reçu un mandat d’un copropriétaire de participer aux assemblées générales et d’y voter en ses lieu et place ; aucune autre personne n’est admise à l’assemblée&quot;</p></div></blockquote></div><br /><p>Code civil<br />Livre 3. Les biens<br /> TITRE 4. - Copropriété<br /> Sous-titre 3. - Copropriété forcée<br />CHAPITRE 2. - Copropriété forcée d&#039;immeubles ou de groupes d&#039;immeubles bâtis<br /> Art. 3.100. Droit impératif<br />&#160; Les dispositions du présent chapitre sont impératives.<br />&#160; Les dispositions statutaires ou les dispositions du règlement d&#039;ordre intérieur <strong><span class="bbu">non conformes à la législation en vigueur</span> sont de plein droit remplacées par les dispositions légales correspondantes à compter de leur entrée en vigueur.</strong></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (GT)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 13:07:16 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924076#p1924076</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  procuration ag]]></title>
			<link>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924075#p1924075</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>G.B. a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>je veux pas vous &quot;troller&quot; comme vous dites mais je fais néanmoins remarquer que n&#039;ai encore jamais vu qu&#039;une AG évoque le concierge parce que cette prestation est à l&#039;instar du contrat d&#039;assurance évoqué dans un autre post, gérée &quot;en off&quot;. Je pense que le contenu des ordres du jour peut être concu avec une méthode pour tous les immeubles afin de professionnaliser les gestions. Mais bref, je dis cela mais j&#039;ai rien dit et supprimez ces trois lignes si ça dérange, merci.</p></div></blockquote></div><p>Je n&#039;ai rien compris.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (grmff)]]></author>
			<pubDate>Fri, 08 Nov 2024 12:56:40 +0000</pubDate>
			<guid>https://forum.pim.be/viewtopic.php?pid=1924075#p1924075</guid>
		</item>
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