Je mets mes liquidités en ETF. Je n'investis plus en immobilier. Je ne désinvestis pas non plus, enfin, pas encore.

Pour mes ETF, j'ai hésité entre Nasdaq-100, S&P500, Eurostoxx 600 et MSCI World. Et comme je n'ai pas pu me décider, j'ai fait 1/4 pour chaque, dans deux ETF de deux émetteurs différents. J'ai donc 8 lignes.

La bourse, vous y mettez votre cash. L'immobilier, vous y mettez le cash de votre banquier, que vous remboursez avec les loyers.
La bourse, vous faites fructifier un capital que vous avez. L'immobilier, vous construisez un patrimoine que vous n'avez pas encore.

A mon humble avis, ce sont donc deux concepts différents, que vous utiliserez à des moments différents de votre vie.

Très d'accord sur le fonds . Par contre je n'aurais pas réparti mon portefeuille comme cela car vous avez des redondances entre le SP500 le nasdaq 100 et le MSCI world, avec une surexposition aux USA. Pas d'émergents, pas d'Asie , ca aurait été intéressant de contrebalancer.

Je persiste à dire que la bourse et l'immo, ce sont deux mondes différents. ..

Là, parfaitement d'accord, même si je connais beaucoup mieux le premier que le second...

Mais si on place en bourse, on est gagnant sur le long terme....

Ce n'est pas exact non plus. Ce serait beaucoup trop beau...

Label a écrit :

Xavier B a écrit :

La bourse sera positive sur le long terme car elle l'a toujours été,  pour autant que vous n'avez pas à en sortir pour une raison extérieure ( pyschologie, autre invest, etc. )  Une mauvaise année est toujours compensée par une série de plusieurs années dans le vert.

ça c'est ce qu' "on" dit, mais c'est pas juste...la bourse est une excellente technique pour perdre de l'argent...
et gagner en jouant en bourse, c'est beaucoup plus compliqué que ce qu' "on" raconte...

Si on joue en bourse, on finit par perdre, c'est mécanique et statistique.

Non, ce n'est pas exact. On peut jouer en bourse et gagner; sans que le hasard intervienne.

Xavier B a écrit :

La bourse sera positive sur le long terme car elle l'a toujours été,  pour autant que vous n'avez pas à en sortir pour une raison extérieure ( pyschologie, autre invest, etc. )  Une mauvaise année est toujours compensée par une série de plusieurs années dans le vert.

ça c'est ce qu' "on" dit, mais c'est pas juste...la bourse est une excellente technique pour perdre de l'argent...
et gagner en jouant en bourse, c'est beaucoup plus compliqué que ce qu' "on" raconte...

Si on joue en bourse, on finit par perdre, c'est mécanique et statistique. A force d'acheter et de vendre, on finit toujours par un minimum qui est en dessous du capital qui vous reste, comme au casino, où c'est toujours le casino qui finit par gagner, parce qu'on ne s'arrête de jouer que quand le casino a gagné....
Mais si on place en bourse, on est gagnant sur le long terme. Acheter un ETF MSCI Monde (1300 entreprises mondiales), un EuroStoxx 600 (600 entreprises européennes), un S&P500 (500...) ou même un Nasdaq 100, c'est très différent de "jouer en bourse"

Mais on place ce qu'on a. Pas ce qu'on n'a pas... L'effet levier en bourse existe, via des options et ce genre de choses. Mais le risque est infiniment plus grand que l'effet levier en immobilier, où le risque est considéré comme tout à fait normal.

Je persiste à dire que la bourse et l'immo, ce sont deux mondes différents. Dans un monde, on place son patrimoine. Dans l'autre, on le crée. On peut même se demander si c'est raisonnable de placer son argent en immo, aux taux actuels et aux risques politiques et fiscaux actuels...

La bourse sera positive sur le long terme car elle l'a toujours été,  pour autant que vous n'avez pas à en sortir pour une raison extérieure ( pyschologie, autre invest, etc. )  Une mauvaise année est toujours compensée par une série de plusieurs années dans le vert.

ça c'est ce qu' "on" dit, mais c'est pas juste...la bourse est une excellente technique pour perdre de l'argent...
et gagner en jouant en bourse, c'est beaucoup plus compliqué que ce qu' "on" raconte...

Pour mes ETF, j'ai hésité entre Nasdaq-100, S&P500, Eurostoxx 600 et MSCI World. Et comme je n'ai pas pu me décider, j'ai fait 1/4 pour chaque, dans deux ETF de deux émetteurs différents. J'ai donc 8 lignes.

La bourse, vous y mettez votre cash. L'immobilier, vous y mettez le cash de votre banquier, que vous remboursez avec les loyers.
La bourse, vous faites fructifier un capital que vous avez. L'immobilier, vous construisez un patrimoine que vous n'avez pas encore.

A mon humble avis, ce sont donc deux concepts différents, que vous utiliserez à des moments différents de votre vie.

comme on parle d'une somme assez conséquente, on m'a conseillé de rentrer en échelonnant.

5% c'est une projection basse.  Un eurostock 600 fait ça pour le moment . Le nasdaq va faire plus du 8%.  Je suis en train de réfléchir à un portefeuille de max 10 ETF  pour diversifier ( émergents , Amérique du nord, Europe, etc. ) .

et vous avez vous des ETF?

Bon déja le gars est algérien, je ne sais pas pourquoi mais ca ne me rassure pas .

Ensuite l'asbl , par définition ne doit pas faire de bénef et n'est pas taxée à l'isoc. On n'est pas obligé de la reprendre mais le bien n'est pas facilement transformable. 

Le propriétaire se rémunère en louant le batiment à son ASBL.

Ce n'était pas intéressant.  ( location 10K   pour un batiment de 2M + frais )

Je visite rarement . Visite lundi prochain d'une ASBL qui détient une résidence service à overijse, près de chez moi. On va visiter ensemble GRmfff? J'offre le resto

Résidence-service et impôt sur les revenus

https://expert.taxwin.be/fr/tw_actu_h/d … 21021-6-fr

Je suis entre deux idées : arrêtez d'acheter de l'immo et investir dans des ETF , ce qui devrait rapporter a long terme à minima du 5% .

Ou alors continuer à investir avec les difficultés du marché :  rareté des opportunités ( et vite vendu), prix qui augmentent et prêts plus coûteux.  + la charge mentale a des limites et augmenter le nombre de locataire, passé un certain cap, cela reste une boule au pieds qui prend du poids.

Je visite rarement . Visite lundi prochain d'une ASBL qui détient une résidence service à overijse, près de chez moi. On va visiter ensemble GRmfff? J'offre le resto

Ce sont deux options qui peuvent être complémentaires.

La bourse peut rapporter (ETF ou actions individuelles/holdings... ) 5% -en moyenne- par an voire plus. Mais avec risques, avec années négatives.

L'immobilier procure un revenu mensuel plus régulier. Moins de risque de baisse. Une plus-value à la revente. Mais demande aussi une gestion plus active...

Les deux sont dans le viseur du fisc...

Je suis entre deux idées : arrêtez d'acheter de l'immo et investir dans des ETF , ce qui devrait rapporter a long terme à minima du 5% .

...

Pas sure que la bourse ce soit le moment, surtout pour y aller d'un coup.
Conflits, prix du pétrole, taux d'intérêts, ... malgré ça le niveau de la bourse est proche d'un record.
On pourrais croire qu'il y a de la manipulation dans l'air, mais on sait mieux évidemment.
Mais la bourse est une bonne protection contre l'inflation, quoi d'autre.

Ou alors continuer à investir avec les difficultés du marché :  rareté des opportunités ( et vite vendu), prix qui augmentent et prêts plus coûteux.  + la charge mentale a des limites et augmenter le nombre de locataire, passé un certain cap, cela reste une boule au pieds qui prend du poids.

Je visite rarement . Visite lundi prochain d'une ASBL qui détient une résidence service à overijse, près de chez moi. On va visiter ensemble GRmfff? J'offre le resto

J'ai un enfant au début d'études supérieurs longues (j'espère).
Sachant que la seule chose que je regrette c'est de ne pas avoir investi beaucoup plus tôt, cela me fait considérer a un achat scindé (usufruit/ nu propriété) avec mon fils d'un immeuble rentable de qqs unités, surtout plus de copro.
Probablement dans le Hainaut, Liège étant juste un peu trop loin.

Idéalement un immeuble se prête techniquement a un lotissement loin dans le futur (compteurs elec individuels, structure béton, ... ).

Mais je trouve que les immeubles sont devenu chers...