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#1 Re : Copropriétés forcées » Nuisance sonore en copropriété. » 06-04-2024 12:34:55

GT a écrit :
Adrian.helemans a écrit :

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos retours respectifs.
J'ai acheté le bien en même temps que la vente complète du batiment (2019). Le restaurant qui appartenait au propriétaire du batiment n'était déjà plus en exercice. Je n'avais donc pas la possibilité de remarquer ces nuisances aux moment des visites. Aucune AG , ni PV avant la vente du batiment car seul un seul propriétaire détenait le bien.
Le rdc commercial est commercial est resté vide pdt 2/3 ans avant l'installation du nouveau restaurant. Si vous parlez de constations par huissier ou tout autre expert, non je ne l'ai jamais fait. Par contre tout le monde est au courant, j'ai envoyé plusieurs mails aux syndics, propriétaire du rdc et le locataire. Au début, je discutais avec la gestionnaire de la société qui détient le rdc mais rien n'avançait. Par la suite, j'ai pu être mis en contact avec le locataire, qui lui a toujours été enclin à trouver une solution et avec qui j'ai des bons rapports. Cependant, plus le temps passe, plus je sens qu'il est également coincé dans cette affaire. Il m'a fait comprendre que le propriétaire n'avait pas l'intention de faire quelques travaux que ce soit.
Le locataire m'avait  alors soumis l'idée de faire participer la copropriété dans la mise au norme de cette trémie étant donnée qu'elle est commune. Je lui ai demandé de me fournir un devis pour cette remise au norme que j'ai soumise au syndic et qui a été accepté par les autres copropriétaires.  Le devis consistait à ouvrir les murs, déplacer et isoler les conduits ainsi que rendre les conduits étanches à l'air. Aucun des travaux n'a été fait pour l'instant. Le locataire essaie de trouver une autre solution pour ne pas en arriver à cette étape. Je dois dire qu'il a réussi pour l'instant à résoudre les nuisances olfactives que je subissais. Cmt ? je n'en ai aucune idée. Je pense qu'il a plutôt adapter sa manière de travailler en cuisine plutôt que rendre étanche le conduit... Je pense que le problème d'étanchéité existe toujours selon moi.

Pour résumer la situation, je sens que le locataire n'a pas envie de prendre en charge les travaux de rénovation du conduit  pcq ce n'est pas sa responsabilité tout simplement ce que je peux comprendre.
En 2 ans, j'ai toujours privilégié la communication et l'arrangement à l'amiable. Sauf que maintenant, je n'en peux plus. Faire maintenant appel à un avocat serait un désaveux pour ma part et pour attaquer qui? le propriétaire du rdc sans avoir la certitude de gagner.

Qu'entendez-vous par "a été accepté par les autres copropriétaires"  ?
Cette décision a été actée dans un PV ?
Comment est-elle formulée ?
Que prévoit-elle en ce qui concerne la prise en charge des frais ?

L'aspect légal, à côté de l'aspect technique, ne doit pas être négligé.

Qui consultera un avocat ? Vous ou l'ACP ? L'ACP, en AG prendra une décision en ce sens ? Le point sera soumis à l'AG  suite à une demande que vous aurez adressée au syndic selon la procédure établie dans le code civil ?

J'ai transmis le devis de rénovation que le locataire du restaurant m'a envoyé au syndic. Celui-ci s'est ensuite chargé de le communiquer au à tous les propriétaires pour acceptation. Etant donné que nous sommes hors AG, le syndic m'a dit qu'il avait besoin de l'unanimité pour que le devis soit accepté. Dans ce devis, une partie était à charge de la copro notamment pour l'ouverture et fermeture de la trémie car commune. Je ne sais pas si elle a été actée dans un PV. En tout cas, le syndic a demandé l'accord de tout le monde avant de récolter les fonds qui sont toujours sur le compte de la copro.

Effectivement l'aspect légal et technique est super important, j'aurais du commencer par là ...

J'avais en tête de consulter à titre personnel un avocat afin qu'il puisse m'aiguiller dans les démarches. Maintenant si le syndic pouvait s'en occuper ca m'arrangerait bien aussi... La prochaine AG est dans 2 mois, ce qui me laisse très peu de temps dans les décisions à prendre.

En tout cas merci pour vos questions, ca me permait d'aiguiller ma pensée.

#2 Re : Copropriétés forcées » Nuisance sonore en copropriété. » 06-04-2024 12:34:55

A la lecture des réponses, je pense que la meilleure des choses à faire est de s'entourer d'un avocat ou de contacter directement l'urbanisme qui pourra m'aiguiller sur la marche à suivre.
Effectivement il faudrait que de telles normes existent choses dont je n'ai aucune idée. La nuisance du restaurant ( olfactive sonore) proviennent directement de la gaine technique commune qui traverse mon appartement. J'ose espérer que la legislation ou jurisprudence a déjà traité ce genre de cas qui pour moi me semble encore plus problématique qu'une nuisance extérieure.

#3 Re : Copropriétés forcées » Nuisance sonore en copropriété. » 06-04-2024 12:34:55

J'ai déjà soumis l'idée de chemiser le conduit de l'intérieur mais cette solution n'a pas été reprise. De plus celle-ci, ne réglerait que le problème d'odeur et non de bruit qui est le plus impactant.

#4 Re : Copropriétés forcées » Nuisance sonore en copropriété. » 06-04-2024 12:34:55

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos retours respectifs.
J'ai acheté le bien en même temps que la vente complète du batiment (2019). Le restaurant qui appartenait au propriétaire du batiment n'était déjà plus en exercice. Je n'avais donc pas la possibilité de remarquer ces nuisances aux moment des visites. Aucune AG , ni PV avant la vente du batiment car seul un seul propriétaire détenait le bien.
Le rdc commercial est commercial est resté vide pdt 2/3 ans avant l'installation du nouveau restaurant. Si vous parlez de constations par huissier ou tout autre expert, non je ne l'ai jamais fait. Par contre tout le monde est au courant, j'ai envoyé plusieurs mails aux syndics, propriétaire du rdc et le locataire. Au début, je discutais avec la gestionnaire de la société qui détient le rdc mais rien n'avançait. Par la suite, j'ai pu être mis en contact avec le locataire, qui lui a toujours été enclin à trouver une solution et avec qui j'ai des bons rapports. Cependant, plus le temps passe, plus je sens qu'il est également coincé dans cette affaire. Il m'a fait comprendre que le propriétaire n'avait pas l'intention de faire quelques travaux que ce soit.
Le locataire m'avait  alors soumis l'idée de faire participer la copropriété dans la mise au norme de cette trémie étant donnée qu'elle est commune. Je lui ai demandé de me fournir un devis pour cette remise au norme que j'ai soumise au syndic et qui a été accepté par les autres copropriétaires.  Le devis consistait à ouvrir les murs, déplacer et isoler les conduits ainsi que rendre les conduits étanches à l'air. Aucun des travaux n'a été fait pour l'instant. Le locataire essaie de trouver une autre solution pour ne pas en arriver à cette étape. Je dois dire qu'il a réussi pour l'instant à résoudre les nuisances olfactives que je subissais. Cmt ? je n'en ai aucune idée. Je pense qu'il a plutôt adapter sa manière de travailler en cuisine plutôt que rendre étanche le conduit... Je pense que le problème d'étanchéité existe toujours selon moi.

Pour résumer la situation, je sens que le locataire n'a pas envie de prendre en charge les travaux de rénovation du conduit  pcq ce n'est pas sa responsabilité tout simplement ce que je peux comprendre.
En 2 ans, j'ai toujours privilégié la communication et l'arrangement à l'amiable. Sauf que maintenant, je n'en peux plus. Faire maintenant appel à un avocat serait un désaveux pour ma part et pour attaquer qui? le propriétaire du rdc sans avoir la certitude de gagner.

#5 Re : Copropriétés forcées » Nuisance sonore en copropriété. » 06-04-2024 12:34:55

rexou a écrit :
Adrian.helemans a écrit :

Bonjour à la communauté,

Je me permets de lancer ce sujet afin d’avoir de récolter le maximum d’informations avant d’entreprendre les démarches qui mèneront à la résolution du problème.

J’ai acheté un appartement en copropriété où se situe un restaurant au rdc. Malheureusement pour moi, le conduit d’extraction de la hotte de ce restaurant passe uniquement par mon appartement ce qui me cause des problèmes de nuisance sonores tous les jours de de 11h à 21h-23. Une fois la hotte enclenchée, le bruit de la ventilation et les vibrations du conduit me gênent fortement.

Ma question est bête et très simple. Le restaurant est il dans l’obligation de faire en sorte que son conduit ne produise plus aucun bruit sachant que nous sommes en copropriété et qu’il s’agit d’une nuisance intérieure et non extérieure.

Si non, quelle serait mes levier de négociation?

Je dois dire que je suis assez perdu face a la situation.

Je vous remercie d’avance,

Cordialement
Adrian

Quel est l'historique de cette hotte?

Quelles sont les décisions d'AG et les remarques déjà faites à ce sujet ? La hotte a été installée quand ? Avec quelles autorisations ? Ce conduit est-il isolé ? Peut-il l'être ? Quelle était la position ou quelles démarches ont été faites par l'ancien propriétaire ? Quelle est l'attitude et la position du restaurant ?

Immeuble appartenant à un seul propriétaire qui a tout revendu en lo, il y a quelques années . Le rdc faisait déjà de la restauration mais le restaurant a fermé à la vente du bâtiment. Quelques années plus tard, un nouveau restaurant s’y est installée en rénovant tout de A à Z à l’exception du conduit d’extraction se trouvant dans la trémie car inaccessible. Ils se sont juste rebranché dessus. L’acte de base stipule que le rdc peut être utiliser en tant qu horeca.

Le locataire est enclin à résoudre la nuisance, cependant le  problème c’est que ça n’avance pas comme je le souhaite, il est au courant depuis près de deux ans. Le locataire a pratiqué une ouverture dans le trémie qui a montré que d’une part les attaches ne disposaient pas de mécanisme anti vibralites, que les plaques de gyproc n’étaient pas anti feu, il y avait également un grave problème de nuisance olfactives qui a plus ou moins été résolu  par le locataire du rdc commercial ( il y avait un trou dans le conduit où passait une alimentation électrique inconnu, ils ont pu le découvrir en ouvrant leur plafond. Le problème c’est que le câble doit ressortir à un autre endroit inaccessible …) Tout me fait penser que l’installation existante était de base mal foutu.

Le locataire est je pense aussi victime de la situation étant donné qu’il a loué un rdc commercial qui montre de graves insuffisance.

Le syndic est au courant de la situation et me laisse gérer la situation pour l’instant.

Voilà en quelques mots la situation actuelle. En analyse la situation froidement, j’ai tendance à penser que pour résoudre tous ces problèmes, il va falloir faire de gros travaux dans mon appartement, ouverture des murs, déplacement et détachement du condui, isolement avec toutes les contraintes techniques ( il s’agit d’un très très très vieux bâtiment rénové en 2003). Qui serait responsable de remettre te en état ? Le locataire du resto, le propriétaire du rdc ou le syndic…

#6 Copropriétés forcées » Nuisance sonore en copropriété. » 06-04-2024 12:34:55

Adrian.helemans
Réponses : 14

Bonjour à la communauté,

Je me permets de lancer ce sujet afin d’avoir de récolter le maximum d’informations avant d’entreprendre les démarches qui mèneront à la résolution du problème.

J’ai acheté un appartement en copropriété où se situe un restaurant au rdc. Malheureusement pour moi, le conduit d’extraction de la hotte de ce restaurant passe uniquement par mon appartement ce qui me cause des problèmes de nuisance sonores tous les jours de de 11h à 21h-23. Une fois la hotte enclenchée, le bruit de la ventilation et les vibrations du conduit me gênent fortement.

Ma question est bête et très simple. Le restaurant est il dans l’obligation de faire en sorte que son conduit ne produise plus aucun bruit sachant que nous sommes en copropriété et qu’il s’agit d’une nuisance intérieure et non extérieure.

Si non, quelle serait mes levier de négociation?

Je dois dire que je suis assez perdu face a la situation.

Je vous remercie d’avance,

Cordialement
Adrian

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