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La brochure Brugel sur le partage dans un même immeuble.
La brochure Sibelga sur les modes de facturations
J'ai du mal à concevoir un bilan du système. Il faut consommer ce qui est produit et rétribuer l'ACP.....
Dans l'ACP on a 3MWh annuel pour les conso des communs y compris séchoirs, 800kWh/an pour l"ascenseur.
On aura aussi les CV
Dans les lots ce devrait être assez faible de l'ordre de 1MWh/an à ....
Vos idées, vos modèles
Merci
BG
Les compteurs nous content notre consommation.....

Les communs ont la priorité
Ensuite les participant
Quels sont les 'tarifs' appliqués?
Pour les conso PV des communs [y a t'il une rétribution à l'ACP.]
Pour les 1/30ème attribué au tour 1 (Conso personnelle) ? [tarif social ?]
Pour le reste du disponible non pris ci dessus [tarif ?]
Pour le reste non consommé par l’immeuble [€ Injection 7cent/Kwh]
Encore Merci
Quel système de répartition est'il utilisé?
Merci
Combien de lot? Quel puissance crète installée, puissance onduleur?
Comment est utilisé le surplus non consommé par les communs?
C'est 'vendu' ou gratos pour les résidents?
S'il y a partage y a t'il utilisation d'un opérateur de facturation?
Dans votre cas y a t'il moyen d'avoir les éléments de rentabilités?
Merci de l'éclairage
BG
PS: Un point non nécessairement mesuré c'est la perte de tension max imposée par synergrid C10/11 pas plus de 1% entre l'onduleur et le compteur.
Bonjour
Dans notre copropriété (10 lots), nous pensons installer des panneau photovoltaïque.
Nous avons des consommations de l'ordre de 2,2kWh/jour pour l'ascenseur et de l'ordre de 9kWh/jour pour la chaufferie, l'éclairage et les séchoir, pour une conso d'environ 5MWh/an.
Il existe à Bruxelles des partages d’énergie dans un même bâtiment.
D'après le syndic il y a des opérateurs de facturations et la possibilité d'aller en fonds propre ou en tiers investisseur.
Un tiers investisseur revendrait l'électricité à 7€cent / kWh
Mes questions/interrogations
Qui a de l'expérience dans le partage d'énergie?
Comment en retirer un bénéfice pour l'immeuble?
La vente des certificats verts min 65€/CV & 1,953 CV / Mwh
Par la consommation propre de l’immeuble
Consommation par des résidents?
Comment déterminer un principe tarifaire, pour que ce soit bénéficiaire pour l'immeuble et pas uniquement pour le consommateurs.
Je pense au résidents propriétaire travaillant à l'extérieur, aux propriétaires bailleurs qui ne retirent aucuns bénéfices d'une électricité meilleur marché malgré leur investissement
Quel est votre retour d'expérience sur le sujet, vos approches
Merci de l'éclairage
BG
Je ne comprend pas , un robinet c'est des alliage cuivreux et pas du fer...
Éventuellement en inox...
Il y a des vannes en fonte, mais la fonte ne rouille pas.
Un robinet cela s'entretient, remplacement des joints, rodage des sièges, détartrage, remplacement de la tête.
Une photo de la bête et une indication de l'endroit où on a appliqué un produit.
Quelle est la marque et le modèle?
Bonjour
Une installation avec réseau commun et load balancing est la norme imposée.
Combien coûte une cabine HT de 180kVA soit 40 borne à 11kVA et foisonnement de 40% suivant sibelga?
Qui va financer cela au niveau de l'ACP pour le premier utilisateur en 2025?
Ces frais sont communs et doivent être pris en charge par la copropriété en fonction des clés de répartition reprises dans l’acte de base.
La période courre sur 10 ans tout le monde n'a pas envie de financer des frais aujourd'hui peu utile, alors qu'il faut très rapidement installer les sources définitives cabine HT, voir écolo bobo avec une cogénération, panneaux photovoltaique.
...
Le tarif à appliquer est le coût moyen de l’achat de l’énergie électrique sur le réseau pendant l’exercice comptable concerné.
Pour moi le relevé est a faire au minimum mensuellement et de tenir compte du cour mensuel, et pas d'une moyenne incorrecte car non pondérée. Consommation à augmenter des frais de gestion, de l'amortissement de l'installation etc. En lisant la définition des charges les consommations ne font pas partie des charges de l'immeuble Les charges inhérentes à cette copropriété, notamment les frais d'entretien, de réparation et de réfection, sont réparties... Ce n'est pas une charge inhérente à copropriété mais bien à l'utilisateur, dont le seul utilisateur est responsable et pas nécessairement le bailleur pour le locataire.
L'idéal est évidemment de produire sa propre énergie verte (cogénération, éolien ou photovoltaïque) ou de faire de l’arbitrage sur le réseau avec une batterie qui se charge aux heures creuses avec un tarif électrique très favorable pour ensuite se vider à la demande des consommateurs pour leur VE......
Donc des gros investissement à faire, une co-génération ne fonctionnera en tier investisseur que la durée de vie des certificat vert, au delà il faut refaire le moteur tout les 5 ans dixit le 1/3 investisseur. Une cogen mais si le 1/3 conserve les CV, n'apporte qu'une faible réduction de la conso et offre l'électricité commune gratos, sans générer des marges pour des économies d'énergie cela ne sert à rien.
Quand au stockage batterie je vois mal une copro jouer sur les tarifs d'électricité sur le marché day ahead, a moins que vous auriez des info et cas concret.
Quand au stockage batterie, j'ai de très sérieux doutes.
40 bornes pour 40 véhicules électriques à 40km/jour (chiffre sibelga) et une conso de 20kVA/100km cela fait 40*40*20/100 soit une batterie de 320kVA minimum et un onduleur de 60kVA si restitution en 5h, ce qui est totalement irréaliste. Un exemple de lissage de charge par batterie de puissance serait utile.
Le mieux est d'y assister, cela permet de voir de très intéressant comportement humain.
Le dictateur, le je m'en foutiste, le fauché, celui qui n'écoute pas, la mémé qui parle de ses petits enfants à sa voisine.
Chez moi petite copropriété, il y a quelques bouteilles qui y passe et pas mal de zakouski.
Le mieux est de lire les odj, les pv des réunion précédentes.
Si on parle de défendre, point important c'est que l'ont est dans du conflictuel ou de l'inconnu.
Le seul problème c'est si on a des problèmes nécessitant de gros travaux de structure etc... Les gens sont fauchés
De toute façons vous n'aurez qu'environ 2,5% des droits de vote donc pas grand chose.
On parle d'habitant, donc le propriétaire n'est pas obligé de mettre à disposition ou de financer, cela peut très bien être l'occupant.
On parle de dépenses en centaines d'€, Je paye un peu moins de 0,50€ /kWh, si le VE consomme 20kWh/100km cela fait 200€ par mois pour 24.000km/an.
Je vois mal une chaîne ACP->Syndic->(Proprio)->Locataire === € Locataire -> € Proprio - > Syndic (ACP) et ce tous les mois cela devient ingérable. Sans compter les factures pour les voitures salaires etc.
Mais pour moi ce n'est pas une charge commune de la vie en immeuble, c'est de la vente d'un service.
Le syndic aura énormément de travail, d'investissement informatique de suivit etc.
Bonjour
Avec l'Arrêté du Gouvernement de la Région de Bruxelles-Capitale 29 SEPTEMBRE 2022 déterminant les ratios de points de recharge pour les parkings, ainsi que certaines conditions de sécurité supplémentaires y applicables, en son article 3, §1er, 2°, premier alinéa impose la mise à disposition d'un point de recharge au lieu de stationnement du véhicule électrique à partir de 2025.
Dans les copropriétés la charge des N véhicule électrique doit se faire sur un compteur commun voir sur N compteurs derrière un seul raccordement, le tout avec un dispositif d'équilibrage des charges, pour que les diverses chargent ne dépassent pas la puissance contractuelle.
Exemple:4 bornes, 22kW de puissance contractuelle au raccordement.
Si 1 VE en charge à 11kW le max autorisé soit 11kW au total
Si 2 VE en charge à 11kW le max autorisé soit 22kW au total
Si 3 VE en charge à 7,3kW soit 22kW au total
Si 4 VE en charge à 5,kW soit 22kW au total
En partagent on n'a pas besoin de 44kW.
Je vois d'autre part que le code civil prévoit:
Art. 3.81. Charges
Les charges inhérentes à cette copropriété, notamment les frais d'entretien, de réparation et de réfection, sont réparties en fonction de la valeur respective de chaque bien privatif, sauf si les parties décident de les répartir en proportion de l'utilité de ces accessoires pour chaque bien privatif. Les parties peuvent également combiner à leur gré les critères de valeur et d'utilité.
Mes questions:
Les frais de consommations/de charge du véhicule électrique de l'occupant sont'elles considérées comme une charge (de l'immeuble) comme afférent à l'immeuble, comme le chauffage?
La solidarité bailleur/locataire est'elle d'application, sur ces frais de consommations personnelle, qui n'ont rien à voir avec le fait de résider/occuper?
Une ACP pourrait'elle imposer une répartition aux quotités, aux bornes, aux garages, avec une partie de solidarité?
Ou bien cela doit être les consommations vérités?
Comment faire pour que l'utilisateur paye/participe à l'installation des bornes
Sale & lease back, location de l'installation, marge sur la consommation, abonnement annuel
Comment gérer cela, par la copropriété, un opérateur de borne (CPO), autre...
Merci de vos éclairages.
BG
arrêté du 29 septembre 2022: https://www.ejustice.just.fgov.be/eli/a … 4/moniteur
- Au 1er janvier 2025 : un point de recharge par emplacement de stationnement des habitants qui ont accès au parking et qui disposent d'un véhicule électrique, dans un délai raisonnable après que l'habitant a fait savoir qu'il dispose d'un véhicule électrique. Ce point de recharge sera situé à un endroit où cet habitant stationne son véhicule.
Dans le cas d'une location, qui paye les frais de mise en place de la borne, le locataire, le propriétaire? Qui est responsable du payement des frais de consommations?
Perso je trouve que les bailleurs ne sont pas responsable du mode de vie de leurs locataires en quoi le proprio devrait mettre une borne de recharge à ses frais, alors que si c'est une voiture salaire c'est payé par l'employeur du locataire.
Pour les consommations si c'est gérer par la copropriété c'est le proprio qui va payer pour son locataire, pourquoi pas dès lors fournir des abonnement STIB et le proprio se débrouille pour récupérer les frais.
Des expériences avec des CPO charge point opérateur?
L'ajout de marges aux consommations des bornes pour réaliser des amortissement?
...
Vos retours d'expérience?
N'y a t'il pas un système de sous ACP, une ACP principale, et une ACP pour les garages.
Ne votent que les titulaire de quotité pour leur sujet. Ce serait une solution.
Que disent les actes de bases ?
Les votes ne se font pas aux quotités et non aux voix?
Il y a deux aspects, la réalisation technique, load ballancing, installation électrique, compteur unique ou réutilisation d'un seul compteur de la copropriété et la facturation de l'utilisation et de la consommation d'énergie.
Il faut une solution adaptée au petite et grande copropriété. Je vois mal un syndic passer son temps à envoyer des factures au proprio qui le renvois au locataire utilisateur. Je vois mal également demander 200€ de provision de charges en plus pour un flat car le locataire est gros rouleur, ni d'assurer le risque de non payement du locataire.
J'ai contacté un cpo charge point operator, mais je n'ai pas eu de réponse correcte
En passant sur le site Synergrid pour les prescriptions (Panneau Photovoltaique, Borne, Cogénération, ...) je suis tombé sur C1/127 pour Bruxelles
Prescriptions techniques spécifiques pour le raccordement des points de recharge pour véhicule électrique connectés au réseau de distributionSIB23 CCLB 120 la prescription est datée du 08/09/2023, il y en a également pour la Wallonie, j'ai pas cherché pour la Flandre.
Il y a quelques limitations sur les charges
Interdiction de charger à 22kW et + en tri 400V
Interdiction de charger à 7,4kW mono, sur un réseau 400V+N
En mono 230V + N: 16A max soit 3,7kW
En mono 230V (Réseau sans neutre) max 7,4kW avec un déséquilibre entre phase de max 5kVA
En tri 400V max 11kW (Eventuellement tri 230V via transfo à environ 8k€)
A partir du 1er janvier 2025, l’installation et l’utilisation de points de charge de mode 2 dans des nouvelles constructions ou après une rénovation importante ne seront plus acceptées (Cordon + Chargeur)
Il y a des règles en fonction du nombre de lot
Bâtiment résidentiel collectif de plus de 3 logements ou 3 places de parking ou 3 garages
Solution standard (1er choix) : Placement d'un seul compteur pour toutes les bornes de recharges, géré par l’ACP...
Solution alternative (2e choix) : Si l’ACP demande des compteurs smart individuels...
Au vu des options précisées ci-dessus , il est dès lors entendu que la recharge de véhicule électrique derrière les compteurs individuels des installations privées ou domestiques n’est pas autorisée.
Dans mon cas 10 lots, 4 garages à front de rue, 3x230V sans Neutre, si j'achète une voiture électrique, je ne peut pas la charger sur mon compteur, je dois la charger sur la copropriété....
L'usage d'un véhicule électrique va devenir la règle (imposée) alors devoir faire la file à la borne publique car je ne peut pas charger devant et dans mon garage avec mon compteur....
Quels sont vos expériences et retour d'expérience sur Bruxelles. Faut'il une sous ACP pour les bornes, pour limiter les frais aux garages, quid si un ou des garages refuse?
Des solutions technique, pragmatique ?
Merci
A voir mais les formules de calcul sont fourni par l'ACP au prestataire qui effectue le calcul
Plutôt chaque propriétaire et pas chaque lot...
Art. 3.87 Assemblée générale: organisation (Art. 577-6 ACc)
§ 1. Chaque propriétaire d’un lot fait partie de l’assemblée générale et participe à ses délibérations physiquement
ou si la convocation le prévoit, à distance. (L. 20-12-2020; eev 20-12-2020)
Chaque propriétaire d'un lot....
Moi je dirais que chaque lot donne droit à une procuration
J'ai deux lots (et c'est pas appart + garage) et je reçoit tout en double....
Bonjour
Une idée d'un 'service' qui permet la facturation de l'électricité d'une communauté d'énergie.
Comme c'est des productions variables et des consommations variables, cela ne doit pas être évident au niveau suivit.
Merci