forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#201 Re : Copropriétés forcées » Comptes bancaires » 30-07-2025 19:11:34

Nous avons une législation qui oblige les copropriétés à posséder un compte bancaire afin que l'argent des copropriétaires ne soit pas mélangé et confondu avec les comptes du syndic ou d'autres entreprises. C'est une bonne chose et nous avons tort de changer de banque à chaque changement de syndic car l'on crée des tracasseries administratives inutiles et contre-productives : une copropriété doit garder l'historique de ses recettes et dépenses.

La loi oblige ussi les copropriétés à détenir deux comptes bancaires séparés dans le but d'encourager les syndics et les copropriétaires à faire la distinction entre :
- les dépenses courantes
- le financement des gros travaux pluriannuels prévisibles

En pratique, on a déja vu une décision d'assemblée générale de JPL qui a fait transférer le montant du fond de réserve dans le fond de roulement ( donc augmentation du fond de roulement) pour le plus grand bonheur d'un copropriétaire vendeur qui est reparti avec le remboursement du montant qu'il avait provisonné pour financer les gros travaux. yikes

Pour que les fonds de réserve ne soit pas ponctionnés à la légère, il faut que les copropriétaires s'y intéressent de près et qu'ils apprennent à fonctionner avec un budget de charges courantes précis et c'est parfaitement possible, s'ils le veulent bien.

#202 Re : Copropriétés forcées » réglement d'ordre intérieur copropriété/réglement général de police (Bruxelles) » 09-07-2025 14:05:59

@info pour Rexou :
Oui la police n'a théoriquement pas le droit de pénétrer dans une copropriété sans consentement mais ce n'est pas la réalité. La loi a même été arrangée afin de correspondre à la pratique. cfr l'article de presse La police intervient aussi dans les réunions de copropriétaires, certains ont été extraits manu militari, vous saviez cela peux-être, et pourtant la majorité n'a pas toujours raison même en démocratie en europe, il faut aussi parfois respecter l'état de droit. Celui qui se plaint d'un désordre qui n'affecte que son bien doit être entendu même si la majorité ne  veut pas mais la police suit les demandes des syndics qui représente de facto la police de l'immeuble auprès des autorités.

https://www.lalibre.be/debats/opinions/ … OHS7FZNQA/

#204 Re : Copropriétés forcées » réglement d'ordre intérieur copropriété/réglement général de police (Bruxelles) » 09-07-2025 14:05:59

le règlement d'ordre intérieur n'est pas à ce jour une composante des statuts,effectivement et la valeur du R.O.I est analogue à cette de la loi interdisant la fessée. Je dis que toute dispute à ce sujet doit simplement se traiter via le service de médiation communale :  essayez, je conseille vivement cette approche pour rendre les gens moins féroces et laisser les syndics faire leur métier !!!

En revanche,

et depuis bien longtemps avant même les lois de 1994 et 2010 ,

il a toujours existé un document intitulé "règlement de copropriété" plus sérieux que le R.O.I. dans le sens où ces règles dont je vous parle sont enregistrées en ANNEXE des statuts, via notaire. Ce règlement officiellement enregistré et donc connu des autorités de la BCE et AGDP  fait partie intégrante des statuts et son statut juridique d'acte authentique confère aux propriétaires un titre légal .

Une clause dans ce règlement permet notamment de demander à un huissier d'envoyer une lettre comminatoire à une copropriété qui ferait "la sourde oreille".

PS: j'ai des choses à dire sur la question de ce post que j'apprécie mais je n'ai pas encore eu le temps d'y penser pour vous partager ma synthèse et proposition, il me faudra encore qq semaines, please be cool.

@Rexou en aparté, sur le principe vous avez raison, la police n'a aucun droit de pénétrer dans une copropriété qui est un terrain privé :
https://hvlaw.eu/visite-domiciliaire-il … -obtenues/
Mais dans la réalité, l'exception de flagrant délit ( vente de stup, dangereux forcéné retranché etc) prend toujours le dessus sur la théorie

#205 Re : Copropriétés forcées » syndic aux abonnés absents depuis mars 2024 » 19-11-2025 20:56:06

la banque refuse de  transmettre les relevés ?

Toutefois, il y a des opérations et des relevés bancaires  :

- comment ET  à qui sont-ils communiqués ?

- Combien de copropriétaires ? Vous êtes tous en contact ou pas complètement ?

PS: depuis la loi du 2 juin 2010, à tout moment et sans AG mais  à l'unanimité  les copropriétaires peuvent LEGALEMENT prendre une décision entre eux et c'est valable car un syndic n'est que leur mandataire, en droit et en fait.

#206 Re : Copropriétés forcées » réglement d'ordre intérieur copropriété/réglement général de police (Bruxelles) » 09-07-2025 14:05:59

Je sais que les statuts avec le règlement sont pris au sérieux et respecté par les notaires et les syndics pour ces trois sujets:
1° la destination des lots  : usage logement, bureau, commerce,
2° L'interdiction de vente d'un garage, un parking, une cave à un tiers non-copropriétaire d'un appartement,
3° L'interdiction de louer un garage, un parking, une cave à un tiers non-copropriétaire d'un appartement

Pour tout autre sujet,
qui aurait connaissance d'un jugement rendu de nos jours  sur le fondement d'un règlement de copropriété même dûment enregistré par un notaire comme un acte authentique.


Si qq'un a un abonnement ejuris alors nous pourrions interroger sa jurisprudence spécialisée en copropriété forcée afin de vérifier si le règlement des copropriétés est encore parfois pris en considération par les magistrats comme fondement juridique d'une action en justice.

#207 Re : Copropriétés forcées » Le syndic ne fait qu'exécuter les décisions de l'assemblée générale.Vraiment ? » 23-08-2025 19:25:55

Ce sujet est excellent pour comprendre le problème des syndics et de leurs clientes.

#208 Re : Copropriétés forcées » syndic aux abonnés absents depuis mars 2024 » 19-11-2025 20:56:06

aucun appel à provision, aucune comptabilité. nous ne savons pas ce que nous devons payer et versons au "pif" . le syndic n'a pas honoré la facture d'assurance etc

mais il y a tout de même un conseil de copropriété et un CAc qui  peuvent regarder les opérations effectuées sur la banque collective,

je n'ose imaginer que des copropriétaires feraient des versements sur un compte bancaire à l'aveuglette sans aucune garantie financière  i.e. aucune surveillance des mouvements bancaires de l'ACP

#209 Re : Copropriétés forcées » réglement d'ordre intérieur copropriété/réglement général de police (Bruxelles) » 09-07-2025 14:05:59

@Rexou vous faites erreur ou j'ai mal expliqué le dérangement donné comme exemple pour citer une INTERVENTION DE POLICE REUSSIE , je vous invite à tenter l'expérience de la chasse d'eau infernale ,  excepté pour les immeubles super insonorisés : lorsque le remplissage d'une réserve d'eau se fait en continu en particulier LA NUIT, il faut se munir d'un casque pour dormir comme Twautele l'a déja dit.

Pour résoudre pacifiquement cette perturbation sonore,

En partant du principe que le syndic n'est pas payé pour gérer des gens,

Il fallu donc tenter de parler au voisin en ayant conscience que les lois fondamentales de la stupidité humaine de Mario Cipolla résument clairement ce qu'il faut savoir à ce sujet,

Se ménager la preuve : une vidéo du bruit et des chiffres  du compteur du voisin  à l'instant t  2 jours avant et lors de l'appel à la police,

et que le policier constate à son arrivée sur les lieux que le trouble perdure.


@Rexou vous croyez que "La police n'a aucune compétence pour intervenir si une incivilité se produit dans un lieu privé" : C'est FAUX.
En RBC , nombre de syndics avec le "soutien" d'avocats dits "de copropriété" et aussi d'un cabinet d'avocat de l'époux d'un 'ex-Ministre de la justice instrumentalisent la police en la faisant intervenir pour créer de fausses déclarations de vandalisme (pour l'assurance) ou des poursuites judiciaires contre un soi-disant emmerdeur. Croyez-moi, vous faites erreur, sous prétexte d'un flagrant délit inventé ou d'un mensonge du genre "un forcené s'est retranché armé d'un marteau"', la police force votre porte partout y compris dans un lieu privé.

#210 Re : Copropriétés forcées » réglement d'ordre intérieur copropriété/réglement général de police (Bruxelles) » 09-07-2025 14:05:59

En quoi la police est'elle compétente ?

Si c'est possible, la police intervient très concrètement.

Je peux citer une intervention précieuse de la police qui n'a pas pris d'identités à priori , mais le policier a fait stopper al nuisance  en qq minutes  : depuis 48h    la chasse WC d'un un occuppant ne s'arrêtait plus de couler et il persistait à faire perdurer sa nuisance. Ne me demandez pas pourquoi car je n'en sais rien , évidemment c'est débile de dépenser de l'eau inutilement et de surcroit pendant la nuit.

Le policier a sonné, a ordonné à l'occupant de fermer son robinet de chasse de wc.

Problème réglé, le syndic n'a même jamais rien su alors que...

#211 Re : Copropriétés forcées » Proposition de loi sur la durabilité des copropriétés d'immeubles à apparteme » 14-06-2025 12:36:07

"Un projet de loi sans intérêt qui ne permet pas d'arriver à son objectif "éliminer les obstacles à l’amélioration de la durabilité des appartements" , effectivement.

Je dis que les gens qui proposent cette loi manquent de méthdologie.

Pour faire un plan d'entretien, il faut :

1° Bien connaitre l'état du bâti :
- etat des facades
- etat du toit
- etat des canalisations
- etat des fondations ( infiltrations, affaissement...)
etc

Ce sont des informations que l'on peut déduire du carnet DIU

2° que les copropriétaires acceptent que leurs procès-verbaux disent ce qu'il convient d'envisager comme travaux pour les 5,10,20 prochaines années.

3° Que les syndics "forment" leurs clientes au défi immobilier de bonne gestion des canalisations du circuit de chaufferie collective  qui génère des fuites et dégats des eaux à répétition et des sinistres cachés dans les vieux immeuble

Un casse-tête pour les syndics à cause de l'attitude des copropriétaires qui ne veulent pas qu'un futur consommateur ( nouvel acquéreur) soit complètement informé :

- ça permet de mieux revendre "le chat dans un sac".

Les copropriétés ont tort car sans transparence sur l'état et les besoins du bâtiment, on attire facilement des acquéreurs  qui n'ont pas  les moyens de pourvoir à son entretien.

Qui y gagne ?


PS: On (*) me dit que la notion de Performance énergétique du bâtiment ça n'existe pas.

* En fait, les syndics pro que je connais

Dans l'hypothèse où il existerait en RBC des syndics qui seraient capables de tenir tête à des copros qui s'en fichent de conserver correctement l'enveloppe et les parties communes à l'intérieur , vraiment ça m'intéresse de recevoir leurs coordonnées en MP merci d'avance.

#212 Re : Informations en vrac... » L'indemnité de procédure » 10-06-2025 12:46:42

il faut bien se baser sur le tableau de l’IPC de l’année où l’affaire sera effectivement plaidée (ou jugée), et non de l’année des échanges de conclusions. 

Un tout grand merci à PIM d'avoir pris la peine de traiter cette petite question , d'autant plus que le résultat me convient   smile

#213 Copropriétés forcées » Assurances ( pas de question) » 10-06-2025 07:58:49

G.B.
Réponses : 0

Assuralia, la fédération des assureurs, en collaboration avec GEBCAI, l’Association belge d’experts en règlement de sinistres incendies, accidents, risques divers, introduit un code de conduite pour les experts intervenant en assurance de dommages matériels comme l’assurance incendie dont la profession n’est pas réglementée.

Le code entrera en vigueur le 1er juillet 2025.

Depuis plusieurs années, l’Ombudsman des assurances souligne la nécessité d’un encadrement renforcé de la profession d’expert en assurance incendie. Dans son rapport annuel 2022, il pointait du doigt une série de dysfonctionnements observés dans les dossiers relatifs aux inondations de juillet 2021. Ces constats ont servi de jalons à l’élaboration du code de conduite qui vise un meilleur encadrement des experts et des expertises dans les branches d’assurance non-vie.

Laurent de Barsy, ombudsman des assurances : 
« Nous accueillons avec grand intérêt cette initiative qui est un grand pas vers la professionnalisation de la fonction d’expert en assurance incendie. Nous espérons que ce code et le respect des principes qui y figurent, faciliteront le dialogue entre les consommateurs et le secteur de l’assurance ; ce qui constitue le fondement d’une résolution rapide et efficace des sinistres. »

Le code prévoit, entre autres, une obligation d'information envers les clients et contient diverses lignes directrices favorisant l'indépendance, l'intégrité et la transparence. Il fixe également des exigences en matière de formation, de rémunération et de méthodes de travail de l'expertise.

Hein Lannoy, CEO d’Assuralia : « Avec ce code de conduite, nous posons un jalon important pour restaurer la confiance dans l’intervention des experts en assurance non-vie. Il s’agit d’un signal fort adressé tant aux assurés qu’aux professionnels du secteur : qualité, transparence et éthique sont désormais les piliers d’une expertise responsable. »

Le code de conduite ne se limite pas aux experts en assurance incendie ou bâtiment : il s’adresse à tous les experts en assurance dommages, à l’exception de ceux dont la profession est régie par une législation spécifique, par exemple les experts auto, ou qui interviennent dans l’évaluation de dommages corporels.

Dès l'entrée en vigueur du code de conduite qui est fixée au 1er juillet 2025, les membres d'Assuralia y souscriront pour leurs propres experts et ils ne feront appel qu'à des experts et à des bureaux d'expertise indépendants qui se seront également engagés à respecter le code de conduite. GEBCAI le reprendra dans son règlement d'ordre intérieur.
Daniel Demeulenaere, président de GEBCAI : « Le Gebcai se réjouit de l’existence d’un document réglementant la profession d’expert IARD et ce après qu’il se soit démené vainement pendant plus de dix ans afin d’obtenir la protection du titre d’Expert IARD (Incendie, Accidents et Risques Divers). Tout sera mis en œuvre par notre association pour que le code de conduite y soit respecté. »

Parallèlement, à la même date, entre également en vigueur la nouvelle législation qui impose aux experts incendie une série d’obligations en matière d'information à l’égard de l’assuré, dont celle de préciser s’ils adhèrent ou non à un code de conduite. Le code élaboré par Assuralia et GEBCAI permettra donc de répondre à cette exigence légale, tout en renforçant la transparence et la confiance dans les interventions d’experts.

https://cms.assuralia.be/sites/default/ … xperts.pdf

SOURCE
https://press.assuralia.be/assuralia-et … ts-non-vie

#214 Informations en vrac... » L'indemnité de procédure » 10-06-2025 12:46:42

G.B.
Réponses : 2

J'ai une question à propos de la technique de calcul de l'indemnité de procédure. Je pense que l'on doit se baser sur le tableau de l'IPC de l'année où l'affaire sera effectivement plaidée par exemple en 2025, et non de l'année où les avocats avaient fait leurs échanges de conclusion par exemple en 2013. Exact ou pas ?

#215 Copropriétés forcées » Chambre des représentants ( fédéral) » 08-06-2025 20:10:54

G.B.
Réponses : 2

S'il y a une autre rubrique sur ce forum pour évoquer le contenu de cette publication, ou si cela a peux-être déja été publié sur ce forum ,
merci de me le dire gentiment et déplacer / replacer ceci au bon endroit sur ce forum :

La Chambre des Représentants - Question et réponse écrite n° 55-1798 : Le contrôle des factures particulières émises par le syndic dans le cadre de l'association des copropriétaires.

Bulletin n° : B111 - Question et réponse écrite n° : 1798 - Législature : 55

Auteur    Maxime Prévot, LENGAG (01216)
Département    Vice-Premier Ministre et Ministre de la Justice, chargé de la Mer du Nord
Sous-département    Justice, Mer du Nord
Titre    Le contrôle des factures particulières émises par le syndic dans le cadre de l'association des copropriétaires.
Date de dépôt    31/03/2023
Langue    F
Publication question        B111
Date publication    12/05/2023, 20222023
Statut question    Réponses reçues
Date de délai    09/05/2023


Question   
Lors de l'examen des comptes des associations de copropriétaires (ACP), il est apparemment souvent constaté que les syndics professionnels refacturent des prestations en les considérant comme spéciales ou perçoivent des honoraires différents de ceux expressément prévus par le contrat écrit régissant la relation entre le syndic et l'ACP. Cette pratique intervient en dépit de l'article 3.89, § 1er, alinéa 2 du Code civil qui prévoit que "les dispositions régissant la relation entre le syndic et l'association des copropriétaires, et la rémunération y afférente, figurent dans un contrat écrit. Ce contrat comprend notamment la liste des prestations sous forfait et la liste des prestations complémentaires et leurs rémunérations. Toute prestation non mentionnée ne peut donner lieu à une rémunération sauf décision de l'Assemblée Générale". Ces prestations particulières ou honoraires spéciaux sont facturés par le syndic à l'ACP dont il assure la gestion des comptes. Il perçoit dès lors immédiatement les montants facturés sans le moindre contrôle et sans la moindre possibilité pour les copropriétaires de vérification ou de contestation desdites factures. Il serait dès lors souhaitable que les factures de ce type soient validées pour les copropriétés de plus de 20 lots par le Conseil de copropriété avant encaissement et pour les copropriétés de moins de 20 lots par le commissaire aux comptes. 1. Pouvez-vous indiquer comment de telles factures peuvent être contestées? 2. Ne conviendrait-il pas de prévoir une sanction à l'égard des syndics qui facturent des prestations à l'ACP hors du cadre préalablement défini dans le contrat écrit régissant la relation entre le syndic et l'association des copropriétaires? 3. Ne faudrait-il pas réglementer également les honoraires pour les attestations délivrées pour des transferts de lots (article 3.94, § 4 du Code civil)? En effet, les tarifs pratiqués par certains professionnels sont disproportionnés par rapport au travail que ces attestations demandent. Existe-t-il des barèmes en la matière? Si oui, comment peuvent-ils être imposés?



Statut    1 réponse normale - normaal antwoord - Réponse publiée
Publication réponse        B114
Date publication    26/06/2023, 20222023
Réponse   
L'article 3.89, § 1er, alinéa 2, du Code civil établit comme règle que "Les dispositions régissant la relation entre le syndic et l'association des copropriétaires, et la rémunération y afférente, figurent dans un contrat écrit. Ce contrat comprend notamment la liste des prestations sous forfait et la liste des prestations complémentaires et leurs rémunérations. Toute prestation non mentionnée ne peut donner lieu à une rémunération sauf décision de l'assemblée générale" . Cette règle est impérative et il ne peut y être dérogé. 1. Au moins une fois par an, l'assemblée générale donne ou non décharge au syndic en ce qui concerne sa gestion, y compris la gestion financière. Si, à la suite du contrôle des comptes par le commissaire aux comptes (article 3.91 du Code civil), l'assemblée générale décide de ne pas donner décharge, la responsabilité du syndic peut être engagée pour les actes qu'il accomplit en dehors de ses compétences légales, statutaires ou conventionnelles. Sauf résolution amiable du litige, c'est le juge de paix qui peut statuer dans ce cadre. 2. Les règles du Code civil relatives à la copropriété forcée d'immeubles prévoient un certain nombre de mécanismes de protection et de contrôle pouvant favoriser une solution pragmatique et individuelle et au moyen desquels il peut - doit - être mis un terme aux pratiques malhonnêtes des syndics. En réponse au premier point de la question, nous avons déjà évoqué la responsabilité du syndic. Pour autant que les règles du Code civil relatives à la copropriété forcée d'immeubles ne prévoient pas de dispositions dérogatoires, c'est le droit commun de la responsabilité qui s'applique. Ce principe vaut non seulement pour la responsabilité extracontractuelle, mais aussi pour la responsabilité contractuelle et professionnelle. D'autres figures juridiques de droit commun, comme le mandat, s'appliquent également dans la relation entre l'association des copropriétaires et le syndic. Outre l'assemblée générale, chaque copropriétaire dispose également d'un droit de contrôle individuel inaliénable, reconnu par la jurisprudence. Celui-ci peut être exercé lors de l'assemblée générale, mais se manifeste également par un droit à l'information en dehors de l'assemblée générale. En outre, la doctrine rappelle que le législateur a laissé expressément ouverte la possibilité de la double signature dans la loi sur les appartements (Rapport Vandenberghe, Doc. parl., Sénat, 1993-1994, n° 712/2, pp. 128-129). Le législateur n'a prévu nulle part un pouvoir de signature exclusif dans le cadre de la gestion des comptes, de sorte qu'il est possible de mettre en place cette double signature de manière statutaire ou conventionnelle (voir: R. Timmermans, Rentmeesterschap en syndicschap in X, Onroerend goed in de praktijk, afl. 145, III.G.B.3-16 - III.G.B.3-18). Ainsi, bien qu'il ne soit pas explicitement prévu par la loi, un contrôle préalable est bel et bien possible. Enfin, l'article 3.89, § 7, du Code civil prévoit la possibilité pour l'assemblée générale de désigner un syndic provisoire. Celle-ci peut le faire pour une durée déterminée ou pour des objectifs bien définis. Cette option permet également un contrôle de la gestion du syndic. 3. Dans la mesure où la détermination des honoraires en application de l'article 3.94, § 4, du Code civil ne relèverait pas de l'application de l'article 3.89, § 1er, alinéa 2, du Code civil, la question semble, en application du livre V du Code de droit économique et de la loi du 11 février 2013 organisant la profession d'agent immobilier, relever de la compétence de mes collègues, les ministres de l'Économie et des Classes moyennes, des Indépendants, des PME. À cet égard, le code de déontologie de l'Institut professionnel des agents immobiliers, approuvé par l'arrêté royal du 29 juin 2018, précise notamment, en son article 28, que "L'agent immobilier ne peut réclamer d'honoraires, de défraiements ou d'indemnisation qui n'aient été légalement ou conventionnellement admis".

https://www.stradalex.com/fr/sl_src_pub … 2202319859

PS: je n'ai aucune question (partage d'info)

#216 Re : Copropriétés forcées » indemnité forfaitaire en cas de déménagement. » 07-06-2025 21:12:57

Effectivement, il y a toujours des heurts aux parties communes lors des emménagements / déménagements.

Quel est le montant de l'indemnité forfaitaire dans vos immeubles ?

Dans cette copropriété c'est 50euros :

Capture_d’écran_2025-06-07_171237.jpg

D'avance merci pour les réponses que j'espère nombreuses  à ce mini-sujet tout simple  smile

#217 Re : Copropriétés forcées » Le syndic ne fait qu'exécuter les décisions de l'assemblée générale.Vraiment ? » 23-08-2025 19:25:55

La conclusion d'un journaliste n'est que la conclusion d'un journaliste, toutefois cet article du VIF est juste et toujours d'actualité

On se croirait un 1er avril mais qui a eu l'idée d'exhumer et faire la publicité d'une cellule dormante depuis sa création en 2007.

PIM peut se renseigner ( sur le Comité de suivi législatif dormant) si vous doutez qu'il est inutile de lui adresser des requêtes.

#218 Re : Copropriétés forcées » Le syndic ne fait qu'exécuter les décisions de l'assemblée générale.Vraiment ? » 23-08-2025 19:25:55

Ouui mais c'est de la théorie, donnez-moi votre mail privé et je vous partagerai l'article du VIF en 2019 dont vous semblez douter mais :
1° vous pouvez acquérir l'article ( 1 euro) dont l'extrait ne vous suffit pas,
2° vous pouvez aussi tester votre conseil, avant de faire la promotion d'une cellule dormante qui n'a jamais été en fonction dans la réalité.
Est-ce que je vous l'apprends ?

#220 Re : Copropriétés forcées » Le syndic ne fait qu'exécuter les décisions de l'assemblée générale.Vraiment ? » 23-08-2025 19:25:55

Pour répondre à la curiosité de Rexou et GT  , retenez que le 04 janvier 2019 le journaliste du Vif a publié que le "comité de suivi législatif est une aimable plaisanterie qui dure depuis dix ans, promise à jouer les prolongations. Même si » assurer le service après-vente n’intéresse pas
les élus » "

En substance, cet organe parlementaire n'a jamais été opérationnel.

C'est une cellule dormante.

Effectivement, l'accès à l'article complet est payant ( 1 EURO)  dois-je vous l'offrir afin de renseigner  PIM?


Capture_d’écran_2025-06-06_150817.jpg

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres