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#61 Re : Locations et baux » Refus du locataire de faire l'état des lieux de sortie » 29-06-2014 22:06:56

PIM a écrit :

Le jugement prononcé a-t-il, à tout le moins, été signifié ?

Oui, le jugement a été signifié....Je peux le faire exécuter.....

#62 Re : Locations et baux » Refus du locataire de faire l'état des lieux de sortie » 29-06-2014 22:06:56

tototristan a écrit :

grmff a écrit : Pas d'accord avec Francis.
Si vous avez un jugement qui le condamne à déguerpir, et qu'il a effectivement quitté les lieux avec armes et bagages, il a exécuté le jugement.... et vous pouvez prendre possession des lieux.

Evidemment, s'il a laissé des choses sur place, c'est différent.

A vous de vous ménager des preuves que tout était bien vide quand vous avez repris possession des lieux, par témoignage par exemple.

Pour l'état des lieux, vous pouvez prouver l'état des lieux par toute voie de droit, et notamment le témoignage. Vous pouvez donc faire un état des lieux unilatéral, et faire contrôler que c'est bien correct par un voisin par exemple. Des photos aident aussi au juge à comprendre la situation.

Je ai déjà fait cela, et présenté cet état des lieux en justice de paix. Le juge m'a donné raison, et les frais ont été à charge du locataire.

Votre cas m'intéresse énormément : le bail s'arrête le 30 juin au plus tard,; dans le jugement je peux le faire déguerpir à partir du 1er juillet. La maison est totalement vide. Dans le jardin, il y a encore des crasses et des vieux fauteuils de jardin....Pour le 1er juillet j'ai un expert à ma disposition qui pourrait faire un état des lieux unilatéral en fonction de mon état des lieux d'entrée cosignés par le bailleur....Donc ce serait acceptable par un juge de paix ? Et je ne suis pas obligé de faire appel à un huissier pour exécuter l'expulsion ? On constate, avec témoins, photos, expert, qu'il a quitté les lieux et exécuté le jugement ! Et je peux reprendre possession de mon bien ?
Merci de me confirmer cela ......

J'ai contacté un huissier qui me dit que légalement tant que le locataire n'a pas remis les clefs il y a violation de domicile.....Même si il y a des témoins, expert, photos, etc....( rien à voir au fait que le loyer de juillet serait dû puisque le locataire n'as pas remis les clefs....) . ...? ( j'ai un nouveau locataire à partir du 1er juillet ! ). Et vous avez obtenu gain de cause en justice ?.... Merci pour la réponse....

#63 Re : Locations et baux » Refus du locataire de faire l'état des lieux de sortie » 29-06-2014 22:06:56

grmff a écrit :

Pas d'accord avec Francis.
Si vous avez un jugement qui le condamne à déguerpir, et qu'il a effectivement quitté les lieux avec armes et bagages, il a exécuté le jugement.... et vous pouvez prendre possession des lieux.

Evidemment, s'il a laissé des choses sur place, c'est différent.

A vous de vous ménager des preuves que tout était bien vide quand vous avez repris possession des lieux, par témoignage par exemple.

Pour l'état des lieux, vous pouvez prouver l'état des lieux par toute voie de droit, et notamment le témoignage. Vous pouvez donc faire un état des lieux unilatéral, et faire contrôler que c'est bien correct par un voisin par exemple. Des photos aident aussi au juge à comprendre la situation.

Je ai déjà fait cela, et présenté cet état des lieux en justice de paix. Le juge m'a donné raison, et les frais ont été à charge du locataire.

Votre cas m'intéresse énormément : le bail s'arrête le 30 juin au plus tard,; dans le jugement je peux le faire déguerpir à partir du 1er juillet. La maison est totalement vide. Dans le jardin, il y a encore des crasses et des vieux fauteuils de jardin....Pour le 1er juillet j'ai un expert à ma disposition qui pourrait faire un état des lieux unilatéral en fonction de mon état des lieux d'entrée cosignés par le bailleur....Donc ce serait acceptable par un juge de paix ? Et je ne suis pas obligé de faire appel à un huissier pour exécuter l'expulsion ? On constate, avec témoins, photos, expert, qu'il a quitté les lieux et exécuté le jugement ! Et je peux reprendre possession de mon bien ?
Merci de me confirmer cela ......

#64 Locations et baux » Refus du locataire de faire l'état des lieux de sortie » 29-06-2014 22:06:56

tototristan
Réponses : 39

Contexte : Un locataire donne son préavis le 1er avril, il doit partir donc au plus tard le 30 juin et l'état des lieux doit se faire au plus tard le 30 juin.Ce locataire a quitté les lieux, la maison est vide depuis début juin. Il refuse de faire un état des lieux de sortie et de remettre les clefs. Que faire ?
Le 1er juillet puis-je rentrer dans cette maison vide et récupérer mon bien ?
J'ai envie de rentrer dans ma maison le 1er juillet, changer les serrures et récupérer mon bien .
J'ai aussi un nouveau locataire dont le bail commence le 1er juillet.
Le locataire " sortant " n'a pas payé son dernier mois de loyer et de plus j'ai un jugement en ma faveur qui me permet l'expulsion à partir du 1er juillet, je fais l'expulsion par huissier ou je rentre moi-même dans ma maison le 1er juillet ?
Ce locataire sortant a t'il encore le droit d'entrer dans ma maison après le 30 juin alors que la maison est vide et que la période de préavis est finie et qu'il aurait dû quitter les lieux ? Son bail est terminé et je dois respecter le bail avec mon nouveau locataire à partir du 1er juillet.
Quel cirque ! Marre de mettre en location !

#65 Re : Locations et baux » Préavis, loyers restants impayés... » 22-06-2014 20:04:00

tototristan a écrit :

ChristopheDelagrange a écrit : wayne a écrit :
A votre place je redeposerais tout de même une requête (si pas de réponse à votre courrier d avertissement). Vous aurez peut être besoin d un jugement pour débloquer la garantie locative, cela mets aussi une pression supplémentaire au locataire, ainsi qu'une possibilité d obtenir une indemnité supplémentaire pour résiliation anticipée.

Je vais y penser merci
Ce sera trop tard pour obtenir une expulsion anticipée, vu qu'une expulsion a déjà été prononcée pour le 15 août... Mais pour mettre la pression et obtenir peut-être une résolution à ses torts
Moi aussi je déposerais une requête le plus tôt possible pour les loyers impayés, ne pas attendre et ne pas hésiter....

Directement la requête....Pas attendre le résultat de l'avertissement
.
J'ai presque un cas similaire, en cours de préavis le locataire n'a pas voulu payer les loyers....Requête.... et à la suite de cette requête il a payé deux mois, il doit encore payer un mois de loyer de juin, un mois d'indemnité et faire l'els et dans mon jugement j'ai demandé confirmation du préavis et départ au plus tard le 30 juin et expulsion au 1er juillet s'il n'est pas parti et aussi paiement du mois d'indemnité....Et, important, réserve pour les dégâts locatifs constatés à l'els et renvoi au rôle pour dégâts locatifs , donc je peux relancer l'affaire pour le loyer de juin et demander libération de la garantie à mon avantage....Je vais m'informer pour la confirmation de cette possibilité....

#66 Re : Locations et baux » Préavis, loyers restants impayés... » 22-06-2014 20:04:00

ChristopheDelagrange a écrit :

wayne a écrit :
A votre place je redeposerais tout de même une requête (si pas de réponse à votre courrier d avertissement). Vous aurez peut être besoin d un jugement pour débloquer la garantie locative, cela mets aussi une pression supplémentaire au locataire, ainsi qu'une possibilité d obtenir une indemnité supplémentaire pour résiliation anticipée.

Je vais y penser merci
Ce sera trop tard pour obtenir une expulsion anticipée, vu qu'une expulsion a déjà été prononcée pour le 15 août... Mais pour mettre la pression et obtenir peut-être une résolution à ses torts

Moi aussi je déposerais une requête le plus tôt possible pour les loyers impayés, ne pas attendre et ne pas hésiter....

#67 Re : Locations et baux » renvoi au rôle » 03-06-2014 17:59:58

Le preneur a donné son renom et est dans son dernier mois de location....
Obtenu : condamnation par défaut.
• Un mois d'indemnité car il a donné son préavis dans la troisième année
• Confirmation du préavis et validation du congé !
• Les dépens ( frais de justice et intérêts de retards des paiements des loyers ).
• Réserve en ce qui concerne dégâts locatifs et renvoi au rôle.
Donc je peux relancer l'affaire si l'els ne se passe pas bien et aussi demander à ce moment la libération de la garantie à mon avantage.....

tototristan a écrit :

Je crains donc qu'après la date de cette première audience il ne paie pas son dernier mois ! Je ne sais pas comment faire ! Dois-je demander directement une audience supplémentaire ou avec un autre terme un report d'audience ?
- Ou dois-je demander directement un report d'audience pour le mois de juin....
- Si je fais un report d'audience au mois de juin il pourrait payer son dernier mois et il ne manquerait plus que l'els
- et si il paie son dernier mois je fais un renvoi au rôle et dans ce cas l'affaire est en attente et si tout va bien lors de l'els j'annule ?

Un report d'audience ? ça se fait ? Je n'aime pas le terme audience supplémentaire !

Si le report d'audience est accepté, je pense que ma démarche serait bonne ?
C'est une partie d'échec....


ChristopheDelagrange a écrit : tototristan a écrit :
Il me semble que c'est similaire à mon cas, je crains qu'il ne paye pas son dernier mois de loyer de son préavis....Après la date de la convocation
C'est un cas problématique.
Vous pourriez demander une audience pour après le départ du locataire, afin de faire le bilan des sommes encore dues + dégâts + intérêts, et peut-être demander une indemnité pour le dernier mois non payé, voire demander la résolution du bail aux torts du locataire, avec indemnités de résolution !

Quoi qu'il en soit, si une audience supplémentaire est décidée, ça devrait inciter le locataire à une certaine prudence

#68 Re : Locations et baux » report de l'audience suite à requête en justice pour loyers non payés » 03-06-2014 17:55:53

tototristan a écrit :

Ok ! Je vais essayer :
•    la condamnation à payer le dernier mois de loyer
•    la demande d'expert pour évaluer les éventuels dégâts locatifs.
•    je vais réclamer les dépens ( frais de la requête, d’une mise en demeure d’un avocat, intérêts de retards des paiements des loyers ).
•    Un mois d'indemnité car il a donné son préavis dans la troisième année
•    Confirmation du préavis et validation du congé !

et à défaut demander un report d'audience !

Qu'en pensez-vous ?

Le preneur a donné son renom et est dans son dernier mois de location....
Obtenu : condamnation par défaut.
•    Un mois d'indemnité car il a donné son préavis dans la troisième année
•    Confirmation du préavis et validation du congé !
•    Les dépens ( frais de justice et intérêts de retards des paiements des loyers ).
•    Réserve en ce qui concerne dégâts locatifs et renvoi au rôle.
Donc je peux relancer l'affaire si l'els ne se passe pas bien et aussi demander à ce moment la libération de la garantie à mon avantage.....
Suite du feuilleton ....en fin de mois ?

#69 Re : Locations et baux » report de l'audience suite à requête en justice pour loyers non payés » 03-06-2014 17:55:53

Ok ! Je vais essayer :
•    la condamnation à payer le dernier mois de loyer
•    la demande d'expert pour évaluer les éventuels dégâts locatifs.
•    je vais réclamer les dépens ( frais de la requête, d’une mise en demeure d’un avocat, intérêts de retards des paiements des loyers ).
•    Un mois d'indemnité car il a donné son préavis dans la troisième année
•    Confirmation du préavis et validation du congé !

et à défaut demander un report d'audience !

Qu'en pensez-vous ?

#70 Re : Locations et baux » report de l'audience suite à requête en justice pour loyers non payés » 03-06-2014 17:55:53

Pourquoi ? Tout simplement parce que je ne prends pas pour argent comptant ce que dit un avocat ! Ils peuvent dire des bêtises ou faire des bêtises !


ChristopheDelagrange a écrit :

tototristan a écrit : Quelqu'un, un avocat sur un site,  m'a dit ceci : qu'en pensez-vous ?
Ce n'est pas un report qu'il faut demander mais un jugement de condamnation de votre locataire à payer le dernier mois de loyer ainsi que la désignation d'un expert pour évaluer les éventuels dégâts locatifs..

Mais si l'audience a lieu le dernier mois, et que vous obtenez sa condamnation, le temps que vous fassiez signifier puis exécuter le jugement, le locataire sera parti, et vous devrez éventuellement le reconvoquer si vous ne tombez pas d'accord sur les frais de sortie.

Donc, il me semble plus judicieux de demander une autre audience et la condamnation à tous les frais (loyer impayé, dégâts, intérêts etc)

Mais vous faites ce que vous voulez. Si un avocat vous a dit ailleurs comment faire, pourquoi venir redemander ici ?

#71 Re : Locations et baux » report de l'audience suite à requête en justice pour loyers non payés » 03-06-2014 17:55:53

Quelqu'un, un avocat sur un site,  m'a dit ceci : qu'en pensez-vous ?
Ce n'est pas un report qu'il faut demander mais un jugement de condamnation de votre locataire à payer le dernier mois de loyer ainsi que la désignation d'un expert pour évaluer les éventuels dégâts locatifs.

Comme vous voyez j'essaie de bien préparer mon audience !

ChristopheDelagrange a écrit :

tototristan a écrit : En tant que bailleur j'ai fait une requête en justice pour loyers non payés lors d'une période de préavis donné par le preneur ( 3 mois de préavis ). Il ne voulait plus payer ses loyers durant le préavis.
Quand il a reçu cette convocation le locataire a payé ses loyers ( 2 mois, il reste un mois...).
La date de convocation est fixée fin mai.

Je crains donc qu'après la date de cette première audience il ne paie pas son dernier mois !
Ce n'est pas grave.
Si tout a été payé, vous pourrez en profiter pour demandez la validation du congé et la désignation éventuelle d'un expert.
Demandez une nouvelle audience le cas échéant après le bail, pour faire le bilan et libérer la garantie locative.

#72 Locations et baux » report de l'audience suite à requête en justice pour loyers non payés » 03-06-2014 17:55:53

tototristan
Réponses : 7

En tant que bailleur j'ai fait une requête en justice pour loyers non payés lors d'une période de préavis donné par le preneur ( 3 mois de préavis ). Il ne voulait plus payer ses loyers durant le préavis.
Quand il a reçu cette convocation le locataire a payé ses loyers ( 2 mois, il reste un mois...).
La date de convocation est fixée fin mai.

Je crains donc qu'après la date de cette première audience il ne paie pas son dernier mois !
Je ne sais pas comment faire ! Puis-je demander un report d'audience ?
- Si je fais un report d'audience au mois de juin il pourrait payer son dernier mois et il ne manquerait plus que l'état des lieux de sortie.
- et si il paie son dernier mois je fais un renvoi au rôle et dans ce cas l'affaire est en attente et si tout va bien lors de l'état des lieux de sortie j'annule ma démarche  ?
Un report d'audience ? ça se fait ?
Si le report d'audience est accepté, je pense que ma démarche serait bonne ?

#73 Re : Locations et baux » renvoi au rôle » 03-06-2014 17:59:58

Je crains donc qu'après la date de cette première audience il ne paie pas son dernier mois ! Je ne sais pas comment faire ! Dois-je demander directement une audience supplémentaire ou avec un autre terme un report d'audience ?
- Ou dois-je demander directement un report d'audience pour le mois de juin....
- Si je fais un report d'audience au mois de juin il pourrait payer son dernier mois et il ne manquerait plus que l'els
- et si il paie son dernier mois je fais un renvoi au rôle et dans ce cas l'affaire est en attente et si tout va bien lors de l'els j'annule ?

Un report d'audience ? ça se fait ? Je n'aime pas le terme audience supplémentaire !

Si le report d'audience est accepté, je pense que ma démarche serait bonne ?
C'est une partie d'échec....


ChristopheDelagrange a écrit :

tototristan a écrit :
Il me semble que c'est similaire à mon cas, je crains qu'il ne paye pas son dernier mois de loyer de son préavis....Après la date de la convocation
C'est un cas problématique.
Vous pourriez demander une audience pour après le départ du locataire, afin de faire le bilan des sommes encore dues + dégâts + intérêts, et peut-être demander une indemnité pour le dernier mois non payé, voire demander la résolution du bail aux torts du locataire, avec indemnités de résolution !

Quoi qu'il en soit, si une audience supplémentaire est décidée, ça devrait inciter le locataire à une certaine prudence

#74 Re : Locations et baux » renvoi au rôle » 03-06-2014 17:59:58

ChristopheDelagrange a écrit :

tototristan a écrit : Suite à une requête en justice pour des loyers non payés.
Le locataire a payé avant la date de convocation en justice.
A mon avis il ne sera plus condamnable et je souhaiterais faire un renvoi au rôle. Ceci permetterait de suspendre l'affaire car je crains que ce locataire après la date de convocation va recommencer en juin et ne va pas payer son loyer de juin.
Si je renvoi au rôle, dès que je constate que le loyer de juin est impayé je relance l'affaire et il aura de nouveau la requête en justice ? Est-ce exacte ? Comment rédiger une renvoi au rôle ?

J'ai déjà eu ce cas.
Au greffe, on m'a expliqué que je devais tout de même me rendre à l'audience comme prévu.
A l'audience, j'ai plaidé que la locataire avait payé entre-temps (le jour de la réception de la convocation en fait), mais que comme ses paiements étaient irréguliers, il valait mieux prévoir une audience ultérieure, pour vérifier si les paiements suivraient à l'avenir.

Il me semble que c'est similaire à mon cas, je crains qu'il ne paye pas son dernier mois de loyer de son préavis....Après la date de la convocation

#75 Locations et baux » renvoi au rôle » 03-06-2014 17:59:58

tototristan
Réponses : 6

Suite à une requête en justice pour des loyers non payés.
Le locataire a payé avant la date de convocation en justice.
A mon avis il ne sera plus condamnable et je souhaiterais faire un renvoi au rôle. Ceci permetterait de suspendre l'affaire car je crains que ce locataire après la date de convocation va recommencer en juin et ne va pas payer son loyer de juin.
Si je renvoi au rôle, dès que je constate que le loyer de juin est impayé je relance l'affaire et il aura de nouveau la requête en justice ? Est-ce exacte ? Comment rédiger une renvoi au rôle ?

#76 Re : Locations et baux » locataire - résiliation bail - indemnités » 14-05-2014 14:13:08

GregB a écrit :

Bonjour,

Un locataire ayant un bail de 3 ans (la première année se terminant le 1/7/14) met fin à celui-ci.
Conformément aux modalités du bail, il y a indemnité de x mois de loyer à payer (x étant le nombre d'années restant, ici 2 mois de loyer).

En tenant compte de cette formule :

http://www.notaire.be/acheter-louer-emprunter/1.-bail-de-residence-principale-

Cessions et sous-locations

Le locataire aura le droit de céder ses droits ou de sous-louer dans des conditions expressément prévues par la loi.


Le locataire demande donc la résiliation et demande s'il peut relouer le bien afin d'éviter les indemnités.

Le locataire reçois une réponse de son propriétaire lui indiquant qu'il est OK pour la résiliation, mais que par contre, il a quelqu’un pour occuper le bien une fois le préavis terminé et donc, il faudra payer 2 mois d'indemnités.

A mon sens, la situation requiert un accord amiable, en effet, à partir de ce moment là, chaque propriétaire peut dire qu'il a quelqu'un (vrai ou pas) et toucher des indemnités.
Dans le cas présent, les indemnités sont vides de sens, en effet le propriétaire ne subis aucun préjudice vu que le bien serait occupé directement.

Comment négocier ce cas de figure ? Comment éviter de payer les indemnités.

Merci d 'avance !

A vérifier par les grands spécialistes mais si le propriétaire a dit qu'il a quelqu'un, cela peut être quelqu'un de sa famille, un ami, etc.....C'est son problème et il a le droit de choisir lui-même son locataire et la loi peut être appliquée et selon moi il peut réclamer les indemnités; Il faut réfléchir quand on signe un bail et c'est normal pour un départ anticipé !

#77 Re : Locations et baux » requête en justice » 02-05-2014 11:14:55

wayne a écrit :

Peut être qu'ils n ont pas un franc devant eux et qu'ils "mettent de côté" pour leur déménagement, un classique dans les fins de bail.

Ont ils déposé 2 mois de caution ?

Le recommandé ce n'était pas les locataires mais la suite de ma requête...avec la convocation....Et entretemps mon retard de loyer c'est transformé en non paiement de loyer, ce qui confirme que j'ai bien fait de déposer ma requête....
Suite du feuilleton après ma convocation au tribunal....Ma première requête en 10 ans....Je suis un bleu dans ce domaine....
Mais le locataire suivant devra faire gaffe, j'ai presque fini ma formation de " bailleur " et comme bientôt je serai pensionné j'aurai du temps pour me perfectionner.....

#78 Re : Locations et baux » requête en justice » 02-05-2014 11:14:55

wayne a écrit :

Peut être qu'ils n ont pas un franc devant eux et qu'ils "mettent de côté" pour leur déménagement, un classique dans les fins de bail.

Ont ils déposé 2 mois de caution ?

deux mois de caution, mais ils me doivent 3 mois plus une indemnité de rupture anticipée et dans ma requête j'ai demandé 3 mois d'indemnité.
Je crois qu'ils ont fait encore une bêtise, ils m'ont envoyé de nouveau un recommandé, je ne l'ai pas encore mais je pense qu'ils veulent partir plus tôt et utiliser la garantie pour payer 2 mois de loyer, bref par ce recommandé ils vont me prouver que j'avais raison d'invoquer dans la requête une volonté de na pas payer les loyers en période de préavis.
Ils prouvent en quelque sorte ce que je dis dans la requête.
Ne nous emballons pas....attendons de lire le recommandé.

#79 Re : Locations et baux » comment fait-on pour appliquer un jugement » 03-05-2014 22:41:22

panchito a écrit :

Citation :et dans le cas d'un insolvable, ;;;;

Il s'en moque complètement, et vous laissera aller jusqu'à l'expulsion.

S'il gagne moins de 1000€ (à peu près), il est insolvable...

J'ai envoyé un sms sans succès...Il ne répond pas, il fait le mort....Je pense qu'ils sont encore solvables. Ils sont deux à avoir signer le bail donc co-responsables ! Mais je ne comprends pas qu'ils ne réagissent pas; ils risquent de payer plus, j'ai fait une requête en justice, ils risquent d'être condamnés ! J'ai demandé une indemnité de 3 mois de loyers alors que s'ils s'arrangeaient à l'amiable ils pourraient limiter les dégâts...Ils foncent dans le mur ! Je ne vois pas ce qu'ils cherchent !

#80 Re : Locations et baux » requête en justice » 02-05-2014 11:14:55

wayne a écrit :

Citation :Dois-je encore me manifester par des mails, sms, etc.... pour réclamer mes loyers ?
Oui, si vous pensez pouvoir arriver à trouver un arrangement, cela est toujours préférable.
Y a t il bien une caution de 2 mois ?
Pensez vous qu'il y aura des dégâts locatifs ?

J essayerai peut etre encore d expliquer au locataire que vous avez introduit une requête, que si il paye entre temps il pourra se sortir d affaire mais que autrement sa note va tripler.
Est il solvable ?

J'ai envoyé un sms sans succès...Il ne répond pas, il fait le mort....Je pense qu'ils sont encore solvables. Ils sont deux à avoir signer le bail donc co-responsables ! Mais je ne comprends pas qu'ils ne réagissent pas; ils risquent de payer plus, j'ai fait une requête en justice, ils risquent d'être condamnés ! J'ai demandé une indemnité de 3 mois de loyers alors que s'ils s'arrangeaient à l'amiable ils pourraient limiter les dégâts...Ils foncent dans le mur ! Je ne vois pas ce qu'ils cherchent !

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