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@Luc
Les frais du huissier sont à charge de celui qui n'a pas gagné.
Ne compliquez pas tout comme cela!
La Copropriétaire en galère a déjà toutes les peines du monde à comprendre le B.A.B.A.C'est vrai qu'à la fin, c'est la partie qui perd qui doit prendre en charge tous les frais liés au procès (indemnité de procédure, dépens, frais de huissier, etc, etc...) Donc c'est vrai qu'in fine, en plus des 500€ de dommages moraux pour avoir importuné son Syndic, la copropriétaire en galère va devoir payer tous ces autres frais (elle semble ne pas s'en rendre compte encore...)
Mais l'huissier pour la signification doit être enclenché par celui qui veut récupérer les dommages et intérêts, et donc c'est lui qui doit d'abord avancer l'argent.
Ensuite la facture sera présentée au perdant: La copropriétaire en galère va devoir aussi payer l'indemnité de procédure (pour payer les frais l'avocat du Syndic), les dépens et tous les autres frais. Elle va évidemment tomber de sa chaise quand elle comprendra tout cela ...
vous compliquez tout ...
Ce règlement d’ordre intérieur pourra être modifié ou corrigé par le syndic sans passer par l’AG.
Vous citez ce texte en rouge. Quelle loi/article/... ?
Copropriétaire en galère a écrit :@ Pour cela j'attend la signification
Vous pensez bien que personne ne va payer un huissier (plus de 300€) pour pouvoir signifier le jugement alors qu'ils ne vont y gaganer que 500 malheureux euros!
D'habitude c'est l'avocat de la partie qui gagne le procès qui demande à son huissier favori de signifier le jugement.
Vu les frais engendrés par la procédure de notification, il y a très peu de chance qu'il le soit.
Les frais du huissier sont à charge de celui qui n'a pas gagné.
Bonjour, dans le cas qu'un copropriétaire convoque une AG en ayant réunit 1/5 ième des quotités.
le jour venu, il ne se présente pas, que se passe t il?
merci
1. Si le syndic est la l'AGE se tient sur base de l'OJ déterminé par le groupe +20%.
2. SI le syndic n'est pas là l'AGE ne se tient pas, si aucun du groupe +20% est là, mais le syndic risque peut-être des sanctions pour non exécution de sa mission. Le représentant de fait du groupe +20% qui est là, fait office de syndic si le syndic n'est pas là.
@copropriétaire en galère
est-il possible de corriger votre réplique du Aujourd'hui 12:15:49 et d'isoler mon texte de votre texte ?
@copropriétaire engalère
Combien d'appartements compte votre ACP? 20 au moins ?
Je ne retrouve plus à premiére vue cette information capitale
@GT l’intérêt de cette note c'est tout simplement pour marquer qu'il y a toujours moyen d'empêcher d'aller plus loin. il y a milles raisons pour que mon appel ne soit pas recevable, ils vont toutes les utiliser, faites leur confiance, leur avocat est inconnu des grands barreaux/ténors, mais elle est super efficace.Surtout que si on lit correctement le jugement, il n'y a ni perdant ni gagnant, juste un implacable "Vos requêtes doivent être dirigées envers l'ACP, le CAC et le CDC", je fais appel à quel sujet en somme?
Un appel est possible et reste possible jusque 30 jours après la signification.
Un avis clair et net concernant votre chance de réussir ne pourra être donné que sur base de la lecture du jugement concret, la citation concernée, les conclusions échancés, les pièces jointes, ... par un juriste/avocat.
Ne publiez pas ce jugement sur un site qui est publiquement accessible avant que le jugement est définitif (= plus d'appel possible).
Un astuce possible du syndic ET pourquoi c'est selon moi correct d'avoir refusé ces +4.000 EUR:
Il se peut que le syndic y a mélangé des montants dues par vous suite au jugement. Si vous auriez accepté, vous auriez accepté le jugement et donc plus d'appel possible.
Techniquement le syndic ne peut pas compenser. Le syndic doit vous envoyer une lettre qui détaille le montant et annonce le paiement par eux (4.000 EUR). Il ,doit vous laisser le temps à formuler vos réserves.
J'insiste que sans avocat il n'est pas dans votre intérêt selon moi basé sur mon expérience concrète d'aller en appel.
Mais ceci ne veut pas dire que vous n'avez pas d'autres voies pour arriver à votre but: une copropriété géré tout en restant dans un cadre légal.
luc a écrit :jacq a écrit :Une sprl qui a investi dans l'immobilier avant 2019, que devient la valeur de cet immeuble si il est déjà amorti et non repris dans le capital,
La sprl est propriétaire de l'immeuble faut il refaire un nouvel acte notarié pour transférer ce patrimoine immobilier a la srlJe crois avoir compris d'un résumé très succinct dans un journal réputé qu'il devient plus difficile de sortir des dividendes de la SRL (il faut des rapports). Ne l'ayant pas (encore) étudié à fond, je le ferai dès que nécessaire.
Un immeuble amorti complètement est repris dans la comptabilité en immobilisations ( actif du bilan) pour un montant de zéro euro.
Il y a probablement du nouveau dès que la SRL veut sortir l'immeuible "à 0 EUR" de ses comptes et le vendre, .... A verifier avec cette nouvelle loi.
copropriétaire engalère a écrit :j'ai reçu sur mon compte près de 4.000€ (soi disant: régularisation décompte individuel) je les ai retourné!
Peut-être dans le cadre de la mise en oeuvre de l'art.577-9, § 8, C. civil rédigé actuellement comme suit :
" Le copropriétaire, demandeur ou défendeur dans une procédure l'opposant à l'association des copropriétaires, participe aux provisions pour les frais et honoraires judiciaires et extrajudiciaires, sans préjudice des décomptes ultérieurs.
Le copropriétaire défendeur engagé dans une procédure judiciaire intentée par l'association des copropriétaires, dont la demande a été déclarée totalement non fondée par le juge, est dispensé de toute participation aux honoraires et dépens, dont la charge est répartie entre les autres copropriétaires.
Le copropriétaire dont la demande, à l'issue d'une procédure judiciaire l'opposant à l'association des copropriétaires, est déclarée totalement fondée par le juge, est dispensé de toute participation à la dépense commune aux honoraires et dépens, dont la charge est répartie entre les autres copropriétaires.
Si la demande est déclarée partiellement fondée, le copropriétaire demandeur ou défendeur participe aux honoraires et dépens mis à charge de l'association des copropriétaires."
Je crois que ce genre de paiement et/ou décompte passe par l'avocat du défedeur (l'avocat de l'ACP) et du demandeur (=celui de copropriétaire engalère). pas de remboursement direct. En plus pourquoi peut-on être remboursé quand on "perd"? Est-ce le juge sait cela ? Est-ce pas un motif d'appel (cacher une partie de la compta)?
Une sprl qui a investi dans l'immobilier avant 2019, que devient la valeur de cet immeuble si il est déjà amorti et non repris dans le capital,
La sprl est propriétaire de l'immeuble faut il refaire un nouvel acte notarié pour transférer ce patrimoine immobilier a la srl
Je crois avoir compris d'un résumé très succinct dans un journal réputé qu'il devient plus difficile de sortir des dividendes de la SRL (il faut des rapports). Ne l'ayant pas (encore) étudié à fond, je le ferai dès que nécessaire.
GT a écrit :Vous avez prétendu, vous avez même répété que l'association des copropriétaires n'était pas citée dans la requête en désignation d'un syndic provisoire.
Et Maître MOSTIN ajoute que la mise à la cause du syndic et de l'association des copropriétaires peut faire naître un conflit d'intérêt entre ces 2 parties.
alors, déjà, j'ai bien introduit une requête contre le syndic et non l'ACP, j'aurais du suivre mon instinct et attaquer tout ce joli monde, en écoutant les conseils de mes avocats, je me lui laissé prendre, et c'est exactement le même mauvais conseil que vous citez.
encore une fois, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, et vivre en théorie , ce n'est pas pour moi.la sacro sainte théorie que mise à la cause du syndic et de l'association des copropriétaires n'est pas conseillé est de la pure fiction! il faut au contraire les mettre en rangs d'oignons sur la sellette! point! bientôt il y a une AG je vais y aller haut la tête car je n'ai rien à me reprocher et je ne me suis jamais mis un sou sale en poche .
j'ai reçu sur mon compte près de 4.000€ (soi disant: régularisation décompte individuel) je les ai retourné!
on ne me fera manger de ce pain là!
si vous comprenez , tant mieux, et si pas, tant pis, je n'ai pas l'éloquence de ces margoulins!
Un syndic doit d'abord présenter comme représentant de l'ACP, avant l'AGO X les comptes annuels X-1, extrait de la comptabilité générale. La loi lui impose de rendre aux moins l'inventaire annuel du dernier jour de l'année comptable acceesible. Plus peut être imposé par l'AG en suivant la voie des statuts, ROI, décision d'AG, jugements d'interorétation, ... .
Dès que l'AG a approuvé l'inventaire annuel de X-1 le syndic peut présenter aprés AGO X dans la manière déterminé par les statuts, ROI, ... aux propriétaires individuels les décomptes individuels de X-1, qui sont un extrait de la comptabilité analytique, et ceci en principe endéans les 30 jours après l'AGO X.
Puis le CP peut contester son décompte individuel X-1, et si nécessaire l'inventaire annuel (s'il a voté contre le point "approbation comptes annueles X-1"). Contestation à lancer chez le JP contre l'ACP et pas le syndic. Ceci pour que le JP puisse jouer son rôle. L'ACP peut mettre lors des débats en cause le syndic.
copropriétaire engalère a écrit :luc a écrit :C'est à l'AG de l'ACP d'imposer à la place requise (statuts, ROI, contrat, décision AG, ..) comment et qui contrôle cet aspect.
je copie colle et garde sous la main.
L'article 577-8, § 4,
10° prévoit que le syndic est chargé de souscrire une assurance responsabilité couvrant l'exercice de sa mission et de fournir la preuve de cette assurance
11° prévoit que le syndic est chargé de permettre aux copropriétaires d'avoir accès à tous les documents ou informations à caractère non privé relatifs à la copropriété, de toutes les manières définies dans le règlement d'ordre intérieur ou par l'assemblée générale.Tout copropriétaire intéressé peut avoir accès au contrat assurance responsabilité couvrant l'exercice de la mission du syndic ainsi qu'à la preuve de cette assurance.
1. Le syndic doit impératievemenet souscrire au nom de l'ACP, mais pas choisir.
2. Quoi faire si le syndic dans le ROI qu'il présente ne définit pas la manière dont ce point 11° parle. Alors c'est à lui le choix de montrer ou pas certains documents.
@GT
Vous rêvez et vivez dans le même monde irréel que MOSTIN et TIMMERMANS. La réalité est que la copropriété n'y est pas pour donner du travail à l'immobilier mais pour à permettre des résidents belges à avoir un logement décent à un prix rentable. Pas plus ni moins.
Prix qui en plus permet d'augmenter la densité des logements ce qui est rentable dans un contexte du climat.
Une copropriété n'y est pas là pour permettre à des investisseurs à gagner la lotterie sur le dos des copropriétaires.
Déja s'intéressé au profil réel de ceux qui "rouspettent" chez le JP ?
Déja se demandé pourquoi un syndic classique du 20ème siècle avait comme devises classiques:
1. je ne connais rien en comptabilité
2. pas faire entrer des services officiels
3. la loi m'impose pas ou lm'interdit pas ....
copropriétaire engalère a écrit :@LUC
"Qui vérifie au sein de l'ACP que le syndic a adapté son assurance RC en fonction du montant réel des comptes bancaires le montant RC syndic en cas de vol ou fraude par des employés? "Cette assurance là, est obligatoire pour le syndic? c'est lui seul qui doit la prendre? car je ne vois rien apparaitre dans les comptes à ce sujet.
Evidemment. Les comptes du syndic ne sont pas les comptes de l'ACP.
Ce n'est pas l'ACP qui prend en charge les assurances personnelles du syndic.
Mais le syndic devrait prouver à l'ACP que son RC est assuré pour son risque (fraude avec les fonds de l'ACP sous sa garde).
C'est à l'AG de l'ACP d'imposer à la place requise (statuts, ROI, contrat, décision AG, ..) comment et qui contrôle cet aspect.
Certains statuts prévoient les types d'assurances qui devront obligatoirement être souscrites par le syndic
On peut citer :
- l'assurance contre l'incendie et les périls connexes
- l'assurance responsabilité civile immeuble et ascenseur
-assurance du personnel salarié
-assurance responsabilité civile du syndic (un propriétaire non professionnel exerçant son mandat à titre gratuit)
- assurance civile du commissaire aux comptes (copropriétaire non professionnel)
- assurance responsabilité civile des membres du conseil de copropriété
Souscrites par le syndic: oui, mais exclusivement décidés par l'AG, y compris les changements des risques assurés. Et y compris aussi un accès intégral aux contrats d'assurance pour tout CP.
Comment voulez-vous que la copropriétaire en galère soit informée, elle nous a avoué qu'elle n'allait pas aux AG!
Un propriétaire devrait être informé par le syndic au plus tard lors de l'invitation, pour qu'il puisse donner en connaissance de cause une procuration (y compris ses directives de vote).
Je me demande que l'ACP va laisser publier ce jugement "gagnant" dans la revue dont M. TIMMERMANS et Mme MOSTIN sont je crois encore les redacteurs
Mais je me demande aussi si l'ACP va faire signifier ce jugement.
@GT ça nous mène où cet ergotage?
déjà depuis la loi du 4 mai 2016 Les huissiers de justice peuvent désormais recourir à la voie électronique pour signifier tout acte en matière civile ou pénale (une citation à comparaître, une décision de justice, ...).ensuite une notification se notifie, ça sert juste à informer.et dans mon cas tout vient chez l'avocat . la signification se signifie et les délais pour faire appel commence à partir de la signification. c'est tout.
https://forum.pim.be/uploads/c025a47a37 … 25484b.png
Les Codes Civil, Sociétés, Judiciiare, .. sont changés ou en train de changer, et cela en principe d'une façon cohérente.
Entre autres la justice entre lentement mais surement dans l'ère de l'informatique de ce siécle. La mise à jour globale des Codes lancée par le Ministre GEENS et son équipe va (= futur) porter ses fruits aussi pour les ACP.
N'oubliez pas celui qui est informé détient le pouvoir.
Tant vous que moi se battent contre des chefs de clan qui monopolisent l'information. Nos méthodes diffèrent, mais notre bût est identique.
En lisant l'extrait de vos statuts je crois que le texte de votre Art. 64 va à l'encontre de la loi du 02.06.2010
En plus je crois que la disposition suivante est la clé.
Art. 577-7.
§ 1. L'assemblée générale décide :
1° à la majorité des deux tiers des voix :
d) du montant des marchés et des contrats à partir duquel une mise en concurrence est obligatoire, sauf les actes visés à l'article 577-8, § 4, 4°;
Il faut faire voter avant tout par l'AG le montant limite qui oblige de faire votre un cahier des charges basé sur les besoins définit par l'AG. Puis vous savez lors l'AG suivante proposer trois offres, basé sur ce cahier des charges, pour faire un choix. .
Ceci en appliquant la disposition suivante du CC:
Art. 577-8 §4
13° de présenter, pour la mise en concurrence visée à l'article 577-7, § 1er, 1°, d) une pluralité de devis établis sur la base d'un cahier des charges préalablement élaboré;
@LUC
1)ou bien un rapport écrit n'est pas remis au plus tard avec l'invitation pour l'AGO
ou bien ce rapport ne répond pas aux normes imposés par la loi ou les statuts ou le ROI.
-PAS DU TOUT UNE VERITE ABSOLUE
si le cartel jure par écrit que le rapport du syndic était bien annexé à la convocation, bien complet, vous êtes chocolat !2)ou bien un fait particulier pose des problémes et la réponse donné à la question posée ne donne pas satisfaction
--PAS DU TOUT UNE VÉRITÉ ABSOLUE encore une fois si le cartel jure alors que vous étiez absent que vous avez monopolisé la parole, vous êtes chocolat ! si le juge se laisse embobiner par leurs éloquences et leurs beaux écrits, vous êtes encore chocolat.3)Le fait d'avoir trop peu de candidats "bénévoles" si on "rouspette" ne peut en aucun cas être un motif de donner décharge.
-un blanc bec, propre sur lui, qui parle du beau français est plus sournois, je préfère un gros dégouttant qui se sent/voit de loin.et vous savez mieux que quiconque ici, que c'est toujours après qu'on se retrouve le bec dans l'eau! donc pour ma part, ça sera "ne donne pas décharge ni au syndic ni au CDC" et je n'ai pas à me justifier.
Mes suggestions ci-devant ont été écrit dans l'optique "bon père de famille". Je joue la balle et pas la personne.
Je suis d'accord qu'il y a des gens qui ont leur propre version de fake news.
Pour le point 1 mon contretruc est:
je scanne les documents (sans exception) et j'envoie une copie au syndic pourr confirmation de réception, et pour CC/BCC à une serie de copropriéaires fiables.
Pour le point 2, c'est plus complexe et demande de la persévérance, mais c'est faisable.
Un premier truc: pas crier (= pas utiliser des capitales/MAJUSCULES dans des textes, sauf pour des abréviations et noms).
Deuxième truc: au tribunal se taire et laisser parler votre avocat. Seulement répondre aux questions du juge d'une manière bref et calme
Troisième truc: suivez les conseils de votre avocat
....
Globetrot a écrit :J’ai été à une AG il y a quelques jours et un des CP me disait qu’il votait toujours contre la décharge à donner au Syndic parce que si jamais on devait découvrir une malversation ou avoir d’autres soucis dans le futur, on ne pourrait plus se retourner contre le syndic.
Le CP votait aussi contre la décharge du commissaire aux comptes et du CDC. Mais bon là je trouve qu’il allait trop loin car ces gens sont généralement bénévoles. Si on vote contre, il n’y aurait plus personne qui se porterait volontaire pour être membre du CDC.Bonsoir, votre CP a 100% raison, je viens d'en faire les frais et on ne m'y reprendra plus jamais.
je voterai dorénavant contre la décharge au syndic et SURTOUT au CDC, pour le CAC , c'est à voir.......
Mon opinion est qu'on vote contre décharge si
ou bien un rapport écrit n'est pas remis au plus tard avec l'invitation pour l'AGO
ou bien ce rapport ne répond pas aux normes imposés par la loi ou les statuts ou le ROI
ou bien un fait particulier pose des problémes et la réponse donné à la question posée ne donne pas satisfaction
Le fait d'avoir trop peu de candidats "bénévoles" si on "rouspette" ne peut en aucun cas être un motif de donner décharge.
@LUC
« Pour que vous n'avez pas subi votre galère pour rien, je vous demande s'il est possible de communiquer la référence du jugement (Tribunal, date et N° de rôle). »je vous les communique comment ??
MP