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#141 Re : Copropriétés forcées » Règlement d'ordre intérieur contre propriété privée. » 22-12-2011 14:41:21

rexou a écrit :

Je vois les choses bien plus simplement : après avoir cherché et contacté amicalement le dépositaire supposé

1. un avis d'avertissement enjoignant de dégager les communs dans les 24 heures.
2. si pas de réaction, éjection par le moyen le plus simple et le plus direct desdits objets. (et si c'est un vélo -par exemple-, le déposer sur la voie publique dans l'attente du passage d'un amateur)


Encore des méthodes terroristes ?!


rexou a écrit :

Sans doute pas absolument "légal", mais parfaitement efficace !!! Et nul besoin du syndic. N'importe qui peut se livrer à cet exercice.

Méthodes terroristes appliquées à la vie en commun !

#142 Re : Copropriétés forcées » vote en AG » 23-12-2011 16:51:38

Le texte de loi est clair... mais il n'est pas appliqué.


Il y a des couples où l'un des 2 conjoints seulement est propriétaire mais ils viennent à deux.

Il y a des AG où l'un vient avec une procuration et l'autre, non propriétaire, représente 2 propriétaires.

Le couple devient ainsi majoritaire !

#143 Re : Copropriétés forcées » vote en AG » 23-12-2011 16:51:38

Comment appliquez-vous la loi qui dit, en cas de DIVISION d'un lot privatif (= un couple de 2 propriétaires, par exemple) :

Art. 577-6
§ 1er. Chaque propriétaire d’un lot fait partie de l’assemblée générale et participe à ses délibérations.
En cas de DIVISION du droit de propriété portant sur un lot privatif ou lorsque la propriété d’un lot privé est grevée
d’un droit d’emphytéose, de superficie, d’usufruit, d’usage ou d’habitation, le DROIT DE PARTICIPATION aux
délibérations de l’assemblée générale est SUSPENDU jusqu’à ce que les intéressés désignent la personne qui sera
leur mandataire. Lorsque l’un des intéressés et son représentant légal ou conventionnel ne peuvent participer à la
désignation de ce mandataire, les autres intéressés désignent valablement ce dernier. Ce dernier est convoqué
aux assemblées générales, exerce le droit de participation aux délibérations de celles-ci et reçoit tous les
documents provenant de l’association des copropriétaires. Les intéressés communiquent par écrit au syndic
l’identité de leur mandataire.

#144 Re : Copropriétés forcées » Pouvoir du conseil de copropriété » 13-12-2011 16:41:36

Un juge, dans un jugement qui vient d'être prononcé, écrit :

"L'article 577-7, § 1er, 1°, c, al. 3, prévoit que des délégations peuvent être données au conseil de copropriété par l'AG:
- sous de strictes conditions de majorité et de validité dans le temps;
- sous réserve des compétences légales du syndic et de l'AG :
- à condition que la délégation porte sur des actes expressément déterminés.

... parmi les compétences légales de l'AG on retrouve (article 577-7, § 1er, 1°, b) "tous travaux affectant les parties communes, à l'exception de ceux qui peuvent être décidés par le syndic".

Les décisions au sujet de l'exécution de travaux sont donc de la compétence de l'AG.


PS. S'il fallait encore le rappeler, ce que le syndic peut décider ce sont les travaux temporaires qui ne peuvent pas attendre parce qu'il y a super-urgence :

un toit qui perce (mettre des bâches); une chaudière qui pète (faire appel à un chauffagiste), le feu qui ravage l'immeuble (faire appel aux pompiers).

#145 Re : Copropriétés forcées » Eau chaude collective - coût moyen » 01-12-2011 22:11:58

Difficile de comparer des pommes et des poires.

Vous parlez de mètres cubes.

Les prix facturés ailleurs sont en hectolitres.

Ceci étant, le pste eau chaude (et d'ailleurs aussi chauffage) pèse lourd dans les charges.

Comme dans d'autres pays, il faut le quantifier (pour ce qui est du chauffage, c'est plus facile, on le ramène au mètre carré au sol).

#146 Re : Copropriétés forcées » Eau chaude collective - coût moyen » 01-12-2011 22:11:58

HeadenFall a écrit :

le mètre cube d'eau chaude dans notre copropriété est d'approximativement 13,00 EUR.
... existe t-il une projection pour 2011 ? ,


Excellente question.

Mais... combien d'hectolitres dans un mètre cube ?

#147 Re : Copropriétés forcées » Membre du conseil de propriété » 30-11-2011 11:20:41

Cet article induit une grosse fausse piste en faisant croire qu'un copropriétaire élu au conseil de copropriété par d'autres copropriétaires pourrait s'y faire représenter par un non-copropriétaire.

C'est parfaitement antinomique.

D'une part, il y a le mandat réglé par le code civil :

Comme l'explique un autre avocat grand spécialiste du droit de la copropriété, pour effectuer sa mission, le mandataire doit jouir nécessairement d'une certaine autonomie, d'une certaine capacité d'appréciation. Ainsi, son rôle ne se réduit pas à être un simple porte-parole d'un donneur d'ordre. La doctrine refuse d'ailleurs de considérer la qualité de mandataire à un intermédiaire dont le pouvoir d'initiative serait nul.
http://www.ejuris.be/mandats-procurations.shtml

D'autre part, il y a l'action du conseil de copropriété, également réglée par le code civil: Le Conseil de Copropriété adresse aux copropriétaires un rapport semestriel circonstancié sur l'exercice de sa mission.

Il est tout bonnement impossible et illégal de se faire substituer par un mandataire lorsqu'on a été élu par ses pairs au conseil de copropriété.

D'ailleurs, rien ne dit que les autres membres du conseil de copropriété (et que les autres copropriétaires) ne seraient pas offusqués de l'entourloupe. Ils seraient d'ailleurs tenus de se distancier du copropriétaire fantôme dans leur rapport semestriel aux autres copropriétaires.

#148 Re : Copropriétés forcées » encourager le conseil de copropriété » 01-02-2013 21:23:31

xdgspr a écrit :

Je suis syndic non professionnel dans un bâtiment de 20 appartements et 3 copropriétaires font partie du conseil de copropriété.

Ces personnes... sont  très actives ....plus confortable de ne s'occuper de rien.

... Tout ce qu'on risque c'est que le conseil soit démotivé et démissionne auquel cas il sera bien difficile de trouver 3 autre volontaires capables d'assumer cette fonction


vous vous dites syndic mais avez-vous lu la loi ?
le législateur n'a délibérément pas voulu d'un conseil de copropriété obligatoire chez vous. pourquoi à votre avis ?

vous vous dites syndic et parlez de confort.
le confort de qui ?
est-ce le vôtre ?

en tant que syndic, vous êtes astreint à une série d'obligations et de responsabilités. vous n'avez pas à les partager avec d'autres pour diriger une sorte de triumvirat.

le conseil de copropriété doit vous contrôleret faire rapport aux copropriétaires tous les 6 mois.

l'abolition du conseil de gérance pour le conseil de copropriété n'est pas un stupide changement sémantique. il s'agit, au contraire, de vous contrôler et plus du tout de vous assister.

C'en est définitivement fini de l'assistance. Relisez la loi.

3. vous vous dites syb

#149 Re : Copropriétés forcées » Convocation d'une AG extraordinaire par des copropriétaires » 01-12-2011 22:47:04

Ai-je bien lu ?

grmff a écrit :

Si le numéro BCE est inexistant, son absence n'a, à mon avis, aucune conséquence.


Nieriez-vous le code civil et la loi  sur la copropriété pour proférer de tels commentaires légers ?

Tous les documents émanant de l'association des copropriétaires mentionnent le numéro d'entreprise de ladite association.

Article 577-5, § 1er, 2°, 4e alinéa !


Il faudrait passer par une loi d'ordre public avec sanctions lourdes à la clef pour qu'elle soit intégrée dans les esprits !

#150 Re : Copropriétés forcées » les erreurs de calcul » 27-11-2011 19:01:32

Pour ce qui est des erreurs de répartition des frais de gérance (frais encaissés par le syndic pour son travail), n'oubliez pas que depuis le 1er septembre 2010, le syndic est tenu de conclure un contrat écrit avec la copropriété.

Toutes les clauses de ce contrat doivent évidemment être approuvées par les copropriétaires.

Les Français, qui nous ont précédé dans cette obligation, ont d'intéressantes discussions et études à ce sujet sur les sites universimmo.fr et unarc.asso.fr.

#151 Re : Copropriétés forcées » les erreurs de calcul » 27-11-2011 19:01:32

croquette a écrit :

Le principal problème pour le prochain exercice est de vérifier que le syndic agisse efficacement auprès du promoteur pour que ce dernier termine enfin les travaux restants (repris dans un rapport d'expert réalisé à la réception provisoire de 2006) et les vices cachés, repris dans un rapport de 2011 d'un expert agréé auprès des tribunaux.

L'issue du combat est incertaine : le syndic est à la fois vendeur, loueur et syndic d'un très grand nombre d'appartements de ce promoteur.  wink

Jusqu'à présent les conseils de copropriété formés de propriétairaires résidants n'ont obtenu que des promesses qui n'ont jamais été actées sur un document écrit.

Le syndic leur a accordé quelques faveurs en leur donnant un pouvoir que ne prévoit pas la loi.

Voilà où le bât blesse.

Et ce ne sont pas les courbettes qui y changeront quoi que ce soit.

#152 Re : Copropriétés forcées » votes secrets » 23-11-2011 18:53:21

Demandez-vous si vous êtes dans la situation décrite dans la loi (article 577-6 § 9)


§ 9. Aucune personne mandatée ou employée par l’association des copropriétaires ou, prestant pour elle des services dans le cadre de tout autre contrat, ne peut participer personnellement ou par procuration aux délibérations et aux votes relatifs à la mission qui lui a été confiée.

#153 Re : Copropriétés forcées » les erreurs de calcul » 27-11-2011 19:01:32

croquette a écrit :

L'acte de base de la copropriété prévoit que le mode de ventilation des charges soient par défaut la solidarité entre copropriétaire chacun participant proportionnellement aux quotités dont il dispose.

Durant les premières années de vie de la résidence, deux ou trois personnes , n'appartenant pas nécessairement au conseil de propriété, ont fait modifier cette règle en modulant chaque poste : prise en compte ou non des quotités liées au parking, spécifité des groupes d'appartement, carges du syndic identiques pour tous, ...... Tout cela avec la complicité du syndic.

L'AG n'a jamais eu à se prononcer sur cette modification des clefs de ventilation. Celles-ci étaient reportées sur la synthèse annuelle des charges mais n'étaient expliquées lors de la réunion.

Ce mode de calcul fut appliqué jusqu'à ce que l'un des conseil de copropriété propose à l'AG "d'en revenir  yikes " au mode de solidarité entre propriétaires.

Cette proposition fut acceptée par plus de 80 % des votes émis car la copropriété avait anticipé la loi du 20 juin 2010.

Il s'avère que le mode incorret appliqué pendant quelques années à permis à certains de "gagner" plusieurs centaines d'euros alors que, bien entendu, d'autres ont "perdus" plusieurs centaines d'euros.

Comme toujours l'AG a approuvé les comptes des exercices concernés (pour ne pas prlonger la réunion, pour faire plaisir au syndic qui leur demandait de le faire au risque de devoir organiser une AGE  wink , ....)

Au vu des écarts mis ce jour en évidence, un propriétaire lésé pourrait-il demander que les comptabilités des exercices litigieux soient recalculées et à  qui devrait-il s'adresser : à l'AG ou à un juge de paix ?

Amitiés,

Êtes-vous dans la situation décrite dans la loi (article 577-9 § 6):

§ 6. Tout copropriétaire peut demander au juge de rectifier :

1° la répartition des quotes-parts dans les parties communes, si cette répartition a été calculée inexactement ou si elle est devenue inexacte par suite de modifications apportées à l’immeuble.

2° le mode de répartition des charges si celui-ci lui cause un préjudice propre, ainsi que le calcul de celles-ci s’il est inexact ou s’il est devenu inexact par suite de modifications apportées à l’immeuble.

#154 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

Voici un résumé des points intéressants de l'article du Vif/l'Express qui vient de paraître :

CE QUE FONT DES SYNDICS :

-    Refus de présenter les extraits de banque :
En cas de contrôle, le syndic produisait un document téléchargé de la banque accompagné d’un bordereau où il avait falsifié les transferts vers son propre compte et où il ajoutait de faux virements vers des fournisseurs

-    Réalisation de travaux (changement d’ascenseur) pourtant formellement refusés par les copropriétaires
Les copropriétaires se demandent s’il y a une commission à la clef.

-    Gonflement des prix des factures
Faute de liquidités, le syndic non professionnel les payait par son propre compte et empochait la différence.

CE QUE FAIT L'IPI quand il s'agit de syndics professionnels:

L’IPI est mis en cause à cause de son absence de réaction, son apathie voire son parti pris (le vice-président d’une association professionnelle juge le président de celle-ci).

#155 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

Il y a - encore - un très long article sur les fraudes, cette fois dans Le Vif L'Express d'aujourd'hui.

2 pages pleines, avec différents cas expliqués, interpellation du pouvoir politique, du parquet, etc.

On ne pourra plus jamais dire : je ne savais pas.

#156 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

Il y a - encore - un article dans Le Soir d'aujourd'hui.

Titre :

Copropriétaires floués: que faire ?

C'est en page 17 de l'édition bruxelloise.

#157 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

COPROPRiÉTAIRES FLOUÉS

(Le Soir, 8 novembre 2011, Didier Haine)

Factures dissimulées, comptes trafiqués

C’est un copropriétaire qui a révélé le scandale.
Aujourd’hui, sa copropriété a déjà obtenu gain de cause devant le juge de paix pour un montant de 325.000 euros.
Comme la victime nous l’a expliqué, le modus operandi de Stefaan M. est le suivant :

Ce syndic professionnel d’immeuble dissimule des factures et ne présente pas les comptes, du moins les vrais… Soit Stefaan M. argue que les comptes ne sont pas prêts lorsque des copropriétaires le somment de les présenter en assemblée générale, soit il en présente des faux qui ont tout l’air d’être faits sous Excel !
Mais ce qui met généralement la puce à l’oreille, c’est souvent les huissiers
En avril 2011 : « Deux des quatorze propriétaires de notre immeuble, explique le copropriétaire à l’origine de la révélation, ont reçu une lettre d’huissier de justice les invitant à solder des factures impayées depuis deux années pour un montant de 10.000 euros sous peine de voir leurs appartements mis en vente publique… » Résultat ? « Cinq copropriétairres se sont cotisés pour les aider à rassembler la somme due ».
Ces derniers ont ensuite exigé de voir la comptabilité de leur copropriété, mais Stefaan M. ne leur a présenté que des feuilles faites sous Excel où il avait bien retranscrit des opérations bancaires, sauf les mouvements de fonds en direction de son propre compte  ! Néanmoins, il n’avait pas pris le soin de vérifier que les numéros des opérations bancaires se suivaient toujours bien… D.HE.

#158 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

Quelqu'un pourrait-il faire oeuvre utile en recopiant (par exemple) l'article du Soir qui expose les "trucs" utilisés par ce syndic escroc.

Amasser tant d'argent (750.000 euros) est tout simplement inouï.

C'est le prix d'une belle villa (n'est-ce pas ?).

Ceux qui savaient (et l'IPI savait apparemment dès.... 2009) ont laissé faire avec flegme.

#159 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

Le Soir d'aujourd'hui  décrit en page 16 les "trucs" utilisés.

Ces "trucs" n'étaient pas décelables, de prime abord.

#160 Re : Copropriétés forcées » Un syndic professionnel accusé d'avoir détourné plus de 750.000 euros » 05-06-2024 18:14:17

C'est du lymphatisme caractérisé :

comme l'explique O. Hamal sur la vidéo :
http://www.tvbrussel.be/video/4/syndicus-verduistert-750000-euro


la première plainte à l'IPI remonte à mai 2009


Et le Parquet de Bruxelles avait été saisi !


Pendant que les centaines de victimes trinquent, le gars habite une grosse villa près de Leuven.

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