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Problème avec mon Syndic

panchito
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

J'ai été désigné pour être le point de contact avec l'avocat. En quelle qualité, je n'en ai aucune idée.
Une "cagnotte" serait créée par les copropriétaires pour les frais liés à ces poursuites.

Voilà qui est parfaitement illégal.

Il fallait:
- un point à l'ordre du jour pour décider d'engager des poursuites à l'encontre de votre syndic actuel
- un point à l'ordre du jour pour le choix d'un avocat
- un point à l'ordre du jour pour décider du montant des appels de fonds à lancer par le syndic pour couvrir le démarrage de cette procédure

Vous n'avez pas de comptes depuis 2014 et vous avez donné chaque année décharge et quitus à votre syndic? Vous avez chaque année renouvelé son mandat tellement vous étiez contents de ses services?

Pourquoi, vous les CP, avez décidé de reporter en AG autant de points?

Je pense qu'en justice vous n'avez absolument aucune chance de faire condamner votre syndic: il n'est que le bras qui exécute vos décisions et si vous n'en êtes pas content, vous ne lui donnez ni décharge ni quitus, vous ne renouvelez pas son mandat (qui vient à échéance chaque année) et vous en choisissez un autre.

Je n'ai jamais vu qu'un syndic soit condamné quand il a reçu décharge et quitus. Au contraire si les CP ont décidé de lui donner décharge et quitus par vote en AG, ils endossent complètement la responsabilité de tout ce qu'a fait ou pas fait le Syndic.

Le syndic va certainement se retourner contre vous et vous assigner pour procédure téméraire et vexatoire avec de grosses indemnités et dédommagements.

Vu la situation catastrophique le juge va certainement pointer du doigt votre incroyable inertie....

Depuis 2014 vous avez gardé le même syndic??

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PIM
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Re : Problème avec mon Syndic

Indépendamment des remarques (évidemment) pertinentes de GT, il me semble qu'une plainte à l'IPI serait utile.

Avez-vous pris contact (question déjà posée) avec le service juridique du SNPC ?

ps: l'employée du syndic a-t-elle le pouvoir d'engager le syndic (cfr "démission") ?

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MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

GT a écrit :
MoThA a écrit :
GT a écrit :
MoThA a écrit :

J'ai été désigné pour être le point de contact avec l'avocat. En quelle qualité, je n'en ai aucune idée.
Une "cagnotte" serait créée par les copropriétaires pour les frais liés à ces poursuites.

Et les poursuites seront engagées contre qui ?

Contre le syndic qui n'a pas fait son travail depuis maintenant 5 ans.

L'employée du syndic à la fin de l'AG nous a simplement informé qu'ils n'étaient plus notre syndic.
Nous avons bien sûr protester et acter le fait qu'ils restaient en charge jusqu'à la prochaine AG

Protestations sur quelles bases ?
Un syndic peut évidemment ne pas demander le renouvellement de son mandat ou démissionner.

Donc vous voici sans syndic.

L'art.577-8, § 4, 9°, C.civil prévoit :

Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement de copropriété le syndic est chargé de transmettre, si son mandat a pris fin de quelque manière que ce soit, dans un délai de trente jours suivant la fin de son mandat, l'ensemble du dossier de la gestion de l'immeuble à son successeur ou, en l'absence de ce dernier, au président de la dernière assemblée générale, y compris la comptabilité et les actifs dont il avait la gestion, tout sinistre, un historique du compte sur lequel les sinistres ont été réglés, ainsi que les documents prouvant l'affectation qui a été donnée à toute somme qui ne se retrouve pas sur les comptes financiers de la copropriété.

J'espère d'une part que le président de l'AG a bien été désigné et d'autre part qu'il est apte à effectuer la remise/reprise avec le syndic sortant.

Ici l'employée du syndic nous a mis devant le fait accomplis au moment d'imprimé le rapport de l'AG. Sans préavis, rien.

Les deux seules points sur lesquelles nous avons été d'accord sont : la désignation d'un président et d'un secrétaire. Ce vu une journée bien remplie big_smile

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MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

Le syndic est bien agréé IPI.

Protestation sur base des points suivants :

Aucun compte approuvé depuis 2014.
Non respect des décisions de l'AG (ils n'ont pas fait les convocations décidées à la dernière AG).
Totale absence de communication, aucune réponse aux dizaines de mails envoyés.
Facturation indues.
Absence d'AG durant 2 ans, nous avons du leur forcé la main pour avoir la dernière

Les points du jour étaient

Comptes exercices 2014 : manquant
Comptes exercices 2015 : manquant
Comptes exercices 2016 : manquant
Comptes exercices 2017 : manquant
Comptes exercices 2018 : manquant
Décharges accordé au syndic : refusé
Mandant du syndic : reporté
recouvrement des impayés : impossible car compte manquant
rapport sinistre en cours : impossible car aucun transparence sur les montants payés par les assurances
rapport sur les procédures judiciaires en cours : information incomplète. Appartement mis en vente forcé en avril 2018, mais aucune information complémentaire.
rapport sur les contrats de fournitures : non communiqué
mise en conformité des status de la copropriété : facturé, payé mais non effectué
problèmes aux parlophones : reporté
problème de portes : reporté
isolation de la chaudière : reporté

Je veux juste savoir ce que l'on peut faire pour nous sortir du bourbier dans lequel nous sommes à cause d'un syndic incompétent et de mauvaise foi.
Ne me dites pas, qu'il faut juste faire avec et manger notre frein....

Alors oui, la seule solution que nous avons trouvé est la voie du tribunal. Mais nous devons faire les choses correctement et ça a l'air d'être loin d’être simple.

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

J'attire l'attention sur l'art. 577-6, § 2, al.4, C. civil (alinéa 4 introduit par 'art. 166, 3°, L. 18/6/2018)

"A défaut d'un syndic, le conseil de copropriété ou, à défaut, le président de la dernière assemblée générale ou, à défaut, un ou plusieurs copropriétaires possédant au moins un cinquième des quotes-parts dans les parties communes peuvent convoquer l'assemblée générale aux fins de nommer un syndic."

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :
GT a écrit :
MoThA a écrit :

J'ai été désigné pour être le point de contact avec l'avocat. En quelle qualité, je n'en ai aucune idée.
Une "cagnotte" serait créée par les copropriétaires pour les frais liés à ces poursuites.

Et les poursuites seront engagées contre qui ?

Contre le syndic qui n'a pas fait son travail depuis maintenant 5 ans.

L'employée du syndic à la fin de l'AG nous a simplement informé qu'ils n'étaient plus notre syndic.
Nous avons bien sûr protester et acter le fait qu'ils restaient en charge jusqu'à la prochaine AG

Protestations sur quelles bases ?
Un syndic peut évidemment ne pas demander le renouvellement de son mandat ou démissionner.

Donc vous voici sans syndic.

L'art.577-8, § 4, 9°, C.civil prévoit :

Quels que soient les pouvoirs qui lui sont conférés par le règlement de copropriété le syndic est chargé de transmettre, si son mandat a pris fin de quelque manière que ce soit, dans un délai de trente jours suivant la fin de son mandat, l'ensemble du dossier de la gestion de l'immeuble à son successeur ou, en l'absence de ce dernier, au président de la dernière assemblée générale, y compris la comptabilité et les actifs dont il avait la gestion, tout sinistre, un historique du compte sur lequel les sinistres ont été réglés, ainsi que les documents prouvant l'affectation qui a été donnée à toute somme qui ne se retrouve pas sur les comptes financiers de la copropriété.

J'espère d'une part que le président de l'AG a bien été désigné et d'autre part qu'il est apte à effectuer la remise/reprise avec le syndic sortant.

Dernière modification par GT (27-03-2019 10:12:51)

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PIM
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Re : Problème avec mon Syndic

Syndic agréé Ipi ?
Avez-vous pris contact avec le SNPC ?

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

Je reviens vers vous car nous avons enfin eu notre AG ce samedi.

Le seule soucis est que l'AG était organisé pour approuver les comptes de 2014 à 2018 et que nous avons reçu les pièces qu'une demi heure après avoir commencé l'AG, et évidement l'année 2014 n'était pas dedans.

(...).

L'AG s'est clôturée avec un report des 14 points à l'ordre du jour.

Les 14 points concernent l'approbation des comptes de 2014 à 2018 ?

"Notre AG" : AGO (annuelle) ?

Et le mandat de votre syndic :  quand a-t-il débuté ?, pour quelle durée ? toujours en cours ? (écrit avant lecture du message de Motha à 9:53:44)

Dernière modification par GT (27-03-2019 10:23:23)

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MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

GT a écrit :
MoThA a écrit :

J'ai été désigné pour être le point de contact avec l'avocat. En quelle qualité, je n'en ai aucune idée.
Une "cagnotte" serait créée par les copropriétaires pour les frais liés à ces poursuites.

Et les poursuites seront engagées contre qui ?

Contre le syndic qui n'a pas fait son travail depuis maintenant 5 ans.

L'employée du syndic à la fin de l'AG nous a simplement informé qu'ils n'étaient plus notre syndic.
Nous avons bien sûr protester et acter le fait qu'ils restaient en charge jusqu'à la prochaine AG

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

Le syndic a essayé de nous forcer à le libérer de ses obligations et de nous laissez tout simplement en plan.

Qu'entendez-vous par "le libérer de ses obligations" et "de nous laissez tout simplement en plan"

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

J'ai été désigné pour être le point de contact avec l'avocat. En quelle qualité, je n'en ai aucune idée.
Une "cagnotte" serait créée par les copropriétaires pour les frais liés à ces poursuites.

Et les poursuites seront engagées contre qui ?

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MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

J'ai été désigné pour être le point de contact avec l'avocat. En quelle qualité, je n'en ai aucune idée.
Une "cagnotte" serait créée par les copropriétaires pour les frais liés à ces poursuites.

Nous devons faire quelque chose car la copropriété est en cessation de paiement à cause d'un copropriétaire qui doit près de 28000 euro. Sommes qui semble avoir été payé via la mise en vente forcée de son appartement mais qui n'apparait nulle part.
Les choses sont au point mort et nous devons faire évoluer les choses. S'il faut passer devant un juge avec un mandat de la copropriété, nous le ferons.

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

Nous avons donc décidé de les poursuivre et de passer par un juges pour avoir des comptes approuvé dans les plus brefs délais.

Pour cela, j'aurais besoin d'une liste d'avocats spécialisés en la matière sur Bruxelles.

Et qui va s'adresser à l'avocat ? en quelle qualité ?
Et qui va payer ses provisions , frais et honoraires ?

Dernière modification par GT (27-03-2019 08:56:18)

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MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

Je reviens vers vous car nous avons enfin eu notre AG ce samedi.

Le seule soucis est que l'AG était organisé pour approuver les comptes de 2014 à 2018 et que nous avons reçu les pièces qu'une demi heure après avoir commencé l'AG, et évidement l'année 2014 n'était pas dedans.

Le syndic a essayé de nous forcer à le libérer de ses obligations et de nous laissez tout simplement en plan.

L'AG s'est clôturée avec un report des 14 points à l'ordre du jour.

Nous avons donc décidé de les poursuivre et de passer par un juges pour avoir des comptes approuvé dans les plus brefs délais.

Pour cela, j'aurais besoin d'une liste d'avocats spécialisés en la matière sur Bruxelles.

Une fois cela fait, je devrai donc demander au syndic (qui ne veux plus rien faire) d'organiser une AGE pour que l'on puisse discuter des poursuites, attendre 1 mois que le syndic fasse le nécessaire ou non et ensuite si ils n'ont rien fait, convoquer nous mêmes l'AGE ou via un juge.

N'y a t'il pas une méthode plus rapide ?

Merci à vous.

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luc
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

(...)
Les comptes ne sont plus approuvé depuis 2014-2015, plusieurs propriétaires ne paient pas leur charges mensuelles, un propriétaire a eu son appartement mis en vente car aucune charges payée depuis 2014.
Que puis-je faire ? Les autres propriétaires sont devenu fataliste et ne font rien pour changer les choses.
(...)

Des comptes doivent être présentés annuellement donc pour l'année X au moins avant le 31 décembre X+1.

Votre ACP compte 16 appartements et peut appliquer la comptabilité simplifié si elle explicitement voté pour la compta simplifié et n’applique pas la compta en partie double.

Question: votre syndic applique la méthode de compta en partie double?

Si oui je peux expliquer plus. Mon syndic est actuellement devant le juge pour un défaut de compta depuis 2013.

Un expert judiciaire est en train de vérifier cette compta, aux frais de l'ACP.

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panchito
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

Mais que faire avec un tel syndic ?

Ne surtout pas voter le renouvellement de son contrat

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

Que dois-je faire ?
Mais que faire avec un tel syndic ?

Si nous laissons tel quel, les comptes ne seront jamais approuvé, aucun AGO ne sera donc jamais organisé et nous nous enlisons dans les problèmes.


A mon avis, il convient d'examiner s'il ne conviendrait pas, à partir du 1 janvier 2019 saisir le juge pour faire désigner un ou plusieurs administrateurs provisoires puisque l'équilibre financier de la copropriété est gravement compromis en raison des mauvais payeurs.
L'article 577-9, § 1er/1, C. civil a été introduit par l'art. 171 de la loi du 18/6/2018.Il est applicable à partir du 1/1/2019.

Art. 577-9, § 1er/1.
"Si l'équilibre financier de la copropriété est gravement compromis ou si l'association des copropriétaires est dans l'impossibilité d'assurer la conservation de l'immeuble ou sa conformité aux obligations légales, le syndic ou un ou plusieurs copropriétaires qui possèdent au moins un cinquième des quotes-parts dans les parties communes peuvent saisir le juge pour faire désigner un ou plusieurs administrateurs provisoires aux frais de l'association des copropriétaires qui, pour les missions attribuées par le juge, se substituent aux organes de l'association des copropriétaires."

Cette ACP, quel b....!
Quel syndic consciencieux voudrait s'y engager ?

Dernière modification par GT (24-10-2018 16:28:49)

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MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

Je voulais juste souligné par cette remarque qu'un moins la moitié des CPs veulent faire changer les choses.
Car j'ai eu droit également à des refus de signer.

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GT
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Re : Problème avec mon Syndic

MoThA a écrit :

Tout d'abord, j'ai réussi à joindre plus de 50% des CPs pour la signature de mon courrier, il m'en manque une et je peux (ENFIN) envoyer le courrier au syndic.

Si le courrier à envoyer au syndic consiste dans la requête visée à l'article 577-6, § 2, al. 2 et 3, C.civil, il suffit qu'elle soit signée par un ou plusieurs copropriétaires qui possèdent au moins un cinquième des parts dans les parties communes.

En relisant ce fil de discussion je constate que ce renseignement avait déjà été communiqué.

art. 577-6, § 2
"Le syndic tient une assemblée générale au cours de la période fixée par le règlement de copropriété ou chaque fois qu'une décision doit être prise d'urgence dans l'intérêt de la copropriété.
Sans préjudice de l'alinéa 1er, le syndic tient une assemblée générale sur requête d'un ou de plusieurs copropriétaires qui possèdent au moins un cinquième des parts dans les parties communes. Cette requête est adressée au syndic par lettre recommandée à la poste et celui-ci adresse la convocation aux copropriétaires dans les trente jours de la réception de la requête.
Si le syndic ne donne pas suite à cette requête, un des copropriétaires qui a cosigné la requête peut convoquer lui-même l'assemblée générale."

Dernière modification par GT (24-10-2018 16:08:44)

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Aime ce post :
MoThA
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Re : Problème avec mon Syndic

rexou a écrit :

@ Motha : Si vous survivez à toutes les réponses de ce post, vous êtes prêt à affronter les 7 cp de votre immeuble et une demi-douzaine de syndics !

J'ai eu du mal mais je pense y avoir survécu.

Je reviens vers vous pour deux nouveaux points.

Tout d'abord, j'ai réussi à joindre plus de 50% des CPs pour la signature de mon courrier, il m'en manque une et je peux (ENFIN) envoyer le courrier au syndic.

Vendredi dernier, nous (les CPs) avons reçu un mail du syndic nous informant qu'une société allait passer ce lundi (donc 3 jours plus tard) pour éradiquer des cafards à la demande d'un nouveau CP (dont aucun CP ne semble connaitre) car la résidence serait infesté par ces nuisibles. Aucun des CPs que j'ai rencontré n'en a vu.

J'en informe donc les CPs qui n'ont pas de mails pour qu'ils soient présent.

Lundi, RENTOKIL est donc passé, accompagné par la gestionnaire du syndic, et n'ont traité qu'un seul appartement.
Après avoir pris contact avec la société RENTOKIL, celle-ci nous a informé que la gestionnaire a affirmé qu'il était inutile de sonner les autres appartements car personne n'était présent.
Je peux affirmer qu'au moins 3 autres CPs (ou locataires) était présent ce jour là.

Je ne sais pas quoi répondre à ce syndic qui apparemment joue avec nous.
Avons nous le droit de refuser le paiement d'un traitement dont nous n'avons pas eu droit à la demande expresse du syndic ?

Que dois-je faire ?

Voilà une des raisons pour laquelle, il me semble mieux de changer de syndic.

Ma seconde question est la suivante :

J'ai été contacté par un autre CP qui a reçu les informations suivantes :

  1. La gestionnaire doit 'chasser' son supérieur pour avoir des comptes ajustés, ce qui justifierait le manque de transparence de sa part

  2. La gestionnaire informe qu'aucun rappel n'est envoyé car les comptes ne sont pas approuvés. Ne peuvent-ils pas faire les rappels sur base de la provision de charge définie lors des AGO ?

  3. La gestionnaire informe qu'aucune AGO ne peut être convoqué sans que les comptes ne soient approuvés (l'AGO aurait du avoir lieu en mars 2018

  4. La gestionnaire informe que si nous demandons une AG, celle-ci serait exceptionnelle et nous serait facturée +- 300 EUR

Mais que faire avec un tel syndic ?

Si nous laissons tel quel, les comptes ne seront jamais approuvé, aucun AGO ne sera donc jamais organisé et nous nous enlisons dans les problèmes.

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MoThA
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Problème avec mon Syndic

Bonjour,

J'ai acheté un appartement au mois de janvier 2018 et je n'arrête pas d'avoir des problèmes avec le syndic de mon immeuble (8 appartements et quelques garages).

Fin décembre, je me suis retrouvé durant 3 jours sans chauffage car le syndic ne répondait pas au numéro d'urgence, ensuite ils nous disaient que le réparateur ne répondait jamais (alors que j'ai eu confirmation que ca n'était pas le cas).

Depuis le mois de janvier je demande que certaines réparations soient faites (ascenseur, porte d'entrée,....)

Je demande depuis des mois pour avoir un état détaillé des comptes. On me répond juste que les comptes ne sont pas approuvé donc il n'est pas possible de les fournir.

Je demande que les convocations de l'AG annuel soient envoyées (ca aurait du être fait depuis mars 2018).

Enfin bref, j'ai du avoir passer une très grosse dizaine d'appels téléphone et deux fois plus de mails.
Je n'ai que très rarement des réponses et lorsque j'en ai, on me promet de faire quelque chose .... bientôt.

Depuis le mois de janvier la porte d'entrée ne se ferme plus automatiquement, j'ai du envoyé 5 mails + appels téléphonique pour demander que ca soit fait, sans succès.

Depuis le mois de janvier, je demande que l'ascenseur soit fonctionnel à 100%, on me répond à chaque fois que le message a été passé à la société qui gère l'entretient. En finalité, j'ai appelé directement la société d’entretien et l'ascenseur a été réparé complètement dès le lendemain de mon appel.

Pour être honnête, j'en ai marre de devoir courir après un syndic qui ne semble jamais rien faire et qui trouve toujours une excuse.

Les comptes ne sont plus approuvé depuis 2014-2015, plusieurs propriétaires ne paient pas leur charges mensuelles, un propriétaire a eu son appartement mis en vente car aucune charges payée depuis 2014.

Que puis-je faire ? Les autres propriétaires sont devenu fataliste et ne font rien pour changer les choses.

Merci d'avance.

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