probleme avec ascensoriste !?

christopheEU · #1 02-07-2009 11:17:26

Bonjour,

Je vis dans une coproprio de la region namuroise et nous avons deux ascenseurs de marque **** (4 lettres :-)).

Nous avons eu un orage sur le batiment et le REM (appareil de communication entre la cabine et un centre de controle) etait HORS SERVICE.

Nous l'avons remplacé cela a coute 1000 euros +-.
Quelques semaines plus tard, un nouveau technicien est venu et a dit a un coproprietaire que le rem ne fonctionnait pas et qu'il faudrait le changer!!!!

Alors qu'il avait ete change il y avait moins d'un moins!

Bref, suite a cela j'ai contacte la societe **** qui m'a fait rencontre leur delegue commercial.

- Avec ce delegue, je lui ai explique ce qui s'est passe avec le rem, il m'a dit qu'il me donnerait des explications.
- Avec ce delegue, on a discute du prix du contrat et il nous a fait 700 euros moins cher
- avec ce delegue, il m'a informe qu'un service etait disponible sur internet afin de verifier les differentes interventions de leur technicien, je lui ai demande d'y avoir acces !

Voila, reunion fructueuse je trouvais mais tout ceci a ete demande et discute il y'a 3 mois!
J'ai beau appele le delegue, envoye des mails a la societe je n'ai plus de nouvelle, il ne reponde meme plus au telephone quand j'appel !

Que feriez vous si vous etiez a ma place ?

Je vous remerci
Christophe

SNPC · #2 02-07-2009 11:42:59

Petite remarque: c'est en principe le syndic qui devrait suivre ce dossier et faire en sorte que les intérêts de la copropriété soient préservés!

Quoi qu'il en soit, il me paraît urgent d'envoyer une lettre recommandée à la société en question, en faisant un historique des faits et en formulant une ou plusieurs demandes précises: indemnisation, remplacement gratuit du mécanisme défectueux, respect des propositions faites par le délégué ....

Il est possible également de préciser dans la lettre recommandée que la copropriété ne paiera plus les montants dus à la société aussi longtemps que la situation ne sera pas éclaircie.

Examiner les possibilités contractuelles de résiliation du contrat avec cette société afin de choisir une autre entreprise chargée de l'entretien. Le cas échéant, faire valider la résiliation en justice.

Avertir Test-Achats ... et le Syndicat National des Propriétaires et Copropriétaires des déboires que vous rencontrez dans votre relation avec cette société.

PIM · #3 02-07-2009 11:49:59

Avertir Test-Achats ... et le Syndicat National des Propriétaires et Copropriétaires

luc · #4 02-07-2009 11:58:19

SNP a écrit :

Petite remarque: c'est en principe le syndic qui devrait suivre ce dossier et faire en sorte que les intérêts de la copropriété soient préservés! (...)

C'est à 200% correct. Donc tout le courrier à cette firme doit être envoyé par le syndic et pas par un copropriétaire. Si non le syndic peut déposer au pénal une plainte contre ce copropriétaire pour obstruction (ce qui s'est déjà passé dans certains cas).

Le seul moyen que les copropriétaires ont est d'écrire à leur syndic et d'en avertir un ou plusieurs des organismes suivants:
- l'IPI (faute possible du syndic professionnel)
- FGov Économie
- une organisation de défense des intérêts des consommateurs, comme Test-Achats
- une organisation de défense de l'intérêt du secteur de l'immobilier, y compris les copropriétaires
- une organisation de défense des intérêts des consommateurs, spécialisée pour défendre les intérêts des copropriétaires, comme le CNIC.

Et +20% des CP peuvent imposer au syndic d'organiser d'urgence une AG avec ce problème à l'ordre du jour.

christopheEU · #5 07-07-2009 07:20:24

Bonjour a tous,

merci deja pour vos propositions.

Oui sur normalement c'est le syndic qui devrait suivre ce dossier, mais bon..hm hm je vais pas faire l'etalage de tous les problemes que nous avons rencontres avec nos differents syndics.

quoiqu'il en soit, je compte bien ne pas me laisser faire par les ascensoristes.

Luc => peux tu me donner exactement le nom de cet organisme ?
- une organisation de défense de l'intérêt du secteur de l'immobilier, y compris les copropriétaires

Je vous tiendrai au courant.

merci et bonne journée
Christophe

grmff · #6 07-07-2009 07:59:02

Un propriétaire qui pose des questions, qui informe de la situation et qui se demande tout haut si il y a quelque chose à faire et si c'est normal que ceci ou cela, il ne prend pas de décision, il n'ordonne pas et donc ne prend pas de responsabilité.

Et à mon avis, il est tout à fait fondé à poser des question et à informer toutes les parties de ce qu'il a pu constater.

En clair, je ne suis pas d'accord avec Luc quand il dit "Le seul moyen que les copropriétaires ont est d'écrire à leur syndic et d'avertir des organismes"

Tenter de régler le problème à la base par l'information des intervenants, c'est ce qui est le plus productif.

luc · #7 07-07-2009 11:58:07

Grmff,

Grmff a écrit :

Un propriétaire qui pose des questions, qui informe de la situation et qui se demande tout haut si il y a quelque chose à faire et si c'est normal que ceci ou cela, il ne prend pas de décision, il n'ordonne pas et donc ne prend pas de responsabilité.
Et à mon avis, il est tout à fait fondé à poser des question et à informer toutes les parties de ce qu'il a pu constater.
En clair, je ne suis pas d'accord avec Luc quand il dit "Le seul moyen que les copropriétaires ont est d'écrire à leur syndic et d'avertir des organismes"
Tenter de régler le problème à la base par l'information des intervenants, c'est ce qui est le plus productif.

Sur le plan théorique je suis à 200% d'accord avec vous. C'est la méthode normale et efficace, si elle est utilisable.

Mais ... le raisonnement du pouvoir en place peut être (je crains c'est ou sera le cas de Christophe):

- pose de questions = "obstruction"
- obstruction = plainte pénale
- plainte pénale = "tout" est en justice
- tout en justice = interdiction d'en parler en AG

Ils en tirent la conclusion:

- pose de questions, sur base d'infos obtenues des fournisseurs = interdiction de parler en AG pour ce copropriétaire, puisque "tout" est en justice.

Il y a au moins deux generalisations (= sophismes) dans ce raisonnement:

- pose de questions à des fournisseurs = "obstruction"
- "tout" en justice, si on a donné un mandat spécifique à l'avocat (un avocat peut s'occuper du passé et le CP peut s'occuper du futur; l'ACP veut que l'avocat représente le CP pour tant le passé que le futur et ainsi pouvoir faire taire ce CP informé à l'AG).

luc · #8 07-07-2009 12:04:50

christopheEU a écrit :

Luc => peux tu me donner exactement le nom de cet organisme ?
- une organisation de défense de l'intérêt du secteur de l'immobilier, y compris les copropriétaires

Christophe,

Je regrette de ne pouvoir, dans le stade actuel des choses, donner un nom spécifique. Il y a beaucoup qui bouge actuellement dans le monde de l'immobilier.

Il est fort probable que je puisse donner un nom dans les jours/semaines qui viennent, par un lien vers une page sur l'internet.

grmff · #9 07-07-2009 17:52:43

Luc,

Toutes les copropriétés ne sont pas des pétaudières, loin de là. Et tous les syndics ne sont pas négatif au point que vous mentionnez.

Si Christophe veut apporter une solution à un problème, il est totalement inutile de lui faire peur de cette manière.

Bref, je reste intégralement sur ma position, surtout si vous êtes d'accord à 200% au plan théorique...

luc · #10 07-07-2009 21:41:43

luc a écrit :

(...)
Sur le plan théorique je suis à 200% d'accord avec vous. C'est la méthode normale et efficace, si elle est utilisable.
(...)

Grmff a écrit :

Si Christophe veut apporter une solution à un problème, il est totalement inutile de lui faire peur de cette manière.

Faire peur?

Le valet de Madame la Marquise n'osais pas faire peur ...

"Tout va bien, Madame la Marquise".

C'est en fait celà qu'une organisation de défense de l'intérêt du secteur de l'immobilier veut faire croire.

@Grmff: une réponse "un peu" plus longue était préparé, mais je constate qu'il y avait des problèmes techniques.

@Christophe: cette réponse donnait aussi un début de réponse à vous.

@Tous: vu ces problèmes je serai obligé de donner le scoop à un autre site. Sorry, ce n'était pas ce que je voulais. Mais je vous donnera le lien. Et le(s) administrateur(s) de ce forum auront l'autorisation de copier le texte intégral sur ce forum. Le texte sera probablement publié le lundi 13.07.2009.

Francis · #11 07-07-2009 22:07:53

Luc joue sa "prima donna" en nous faisant saliver sur son scoop qu'il réserve à un autre forum. Vraiment, Pim est bien mieux que "plus belle la vie" et le suspens plus intense et plus proche de la vie réelle.

luc · #12 07-07-2009 22:12:56

Francis a écrit :

Luc joue sa "prima donna" en nous faisant saliver sur son scoop qu'il réserve à un autre forum. Vraiment, Pim est bien mieux que "plus belle la vie" et le suspens plus intense et plus proche de la vie réelle.

Tiens, quelqu'un qui aime le suspens du forum copropriété.

La vie réelle ... êtes vous copropriétaire ???

Francis · #13 07-07-2009 22:21:06

seulement parfois con -propriétaire ! et trop souvent ... non, je réserve mon avis. Mon suspens à moi !

grmff · #14 07-07-2009 22:51:59

Plus belle la vie sur le forum copropriété?

Que voici une Franciserie à conserver pour la postérité. Elle m'éclate, celle-là!!! big_smile

PIM · #15 07-07-2009 23:30:38

luc a écrit :

une réponse "un peu" plus longue était préparé, mais je constate qu'il y avait des problèmes techniques.

quels problèmes techniques ?

luc · #16 08-07-2009 07:39:12

PIM a écrit :

luc a écrit :une réponse "un peu" plus longue était préparé, mais je constate qu'il y avait des problèmes techniques.
quels problèmes techniques ?

@pim:
Le texte que je viens de publier dans un autre sujet a la même longueur, complexité, ... que le texte qui posait problème. Mais je l'ai préparé à 95% en Word au lieu de l'écrire "on line".

Je vous donne cet après-midi une description des poblèmes techniques que j'ai eu hier soir. Un élément: je travaille avec Vista 64bit.

christopheEU · #17 29-07-2009 07:05:32

salut salut,

alors je vous donne des nouvelles de mon p'tit souci avec **** !

J'ai contacté le regional manager et je lui ai tout explique => commercial qui repond plus a mes appels, idem pour la secretaire qui répond pas a mes mails !

Deja, il essayait de noyer le poisson en disant que c'etait un probleme de communication!
Je lui ai vite dit que ce n'est pas un probleme de comminication mais un manque de serieux de la part d'une societe envers ces clients!

Bref, je lui ai envoyé un mail avec copie des mails envoyés a la secretaire et au commercial...

Dans ce mail, je lui demande de me fournir des réponses claires a mes questions et surtout de savoir pourquoi ces deux personnes ne me répondent pas!

Nous sommes quinze jours plus tard et je n'ai aucune nouvelle!

c'est dingue, je pensais serieusement que cela allait bouger mais je me rends compte beh que rien n'a bouge!
Je vais laisser couler jusque septembre car c'est les congés mais en septembre je compte bien me rendre chez **** bruxelles et me faire entendre!

Vos suggestions sont les bienvenues...marre de payer et qu'on se foute de notre tete !

Merci
Christophe

grmff · #18 29-07-2009 08:53:30

Change d'ascensoriste en invoquant la rupture unilatérale de contrat par manque de suivi.

Courrier recommandé (sans réponse de votre part sous huitaine, je considérerai que le contrat est rompu unilatéralement de votre part)

christopheEU · #19 31-07-2009 07:35:04

salut salut grmff,

oui j'y ai pense...mais tu sais si il perde un contrat il s'en foute bien pas mal et crois tu que quelque chose changera !!!!????

Par contre, etant syndique aupres des propri et coproprio, je leur ai telephone afin de leur demande de m'accompagner en septembre pour rencontrer la direction bxl afin de tout deballer.

Je vais contacter test achat, afin qu'un journaliste nous suive egalement...

C'est clair que quand je vais contacter la direction bxl et que je vais dire que je viens avec le syndicat la direction ne voudra peut etre pas nous rencontrer mais c'est leur probleme !

le but est de realiser un article si possible dans la revue des copropio et test achat afin de relater l'evenement et de mentionner la qualite du personnel de chez **** a moins que ceux ci ne trouvent une solution !

Faut pas oublier que tous les ascenseurs devront etre mis aux normes pour 2012 si ma memoire est bonne et les ascensoristes vont encore se sucrer sur notre dos...

Rien de teil qu'un bon..coup de pied dans la taupiniere..pour faire bouger les choses !

Et la c'est pas un contrat qu'il risque de perdre mais plusieurs wink
bonne journée
Christophe

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