Fuite ou ... condensation?

grmff · #1 19-05-2010 20:22:11

Cher Luc,

Ce genre de réponse n'a pas sa place dans le salon "location". Merci de garder ce genre de réponse "généraliste" pour le salon de copropriété.

J'ai pas dit que c'était faux, mais cela n'aide pas du tout du tout du tout.

luc · #2 19-05-2010 20:07:08

Panchito a écrit :

L'agence immobilière me dit avoir eu de nombreux cas d'incompréhension tels que le mien. Les 2 parties se cabrent pour des broutilles (?!?) et cela déraille...

Cela prouve que la formation d'un agent immobilier professionnel du 21ème siècle doit aussi s'intéresser au aspect social et psychologique des relations entre les personnes, dans le cadre de l'administration des biens (tant comme régisseur que comme mandataire du syndic d'ACP).

Panchito-9340 · #3 19-05-2010 16:38:44

Concernant le loyer, il s'agit d'un immeuble récent (1987), ce qui me fait penser que ce n'est pas surfait,

Je ne pense pas, c'est un appartement situé sur la Place Des Mayeurs, derrière le ROB, à côté du Colruyt et de la poste centrale de WSP (donc à 300m de la Maison Communale)

rexou · #4 19-05-2010 16:35:15

Panchito a écrit :

Et le loyer est toujours payé par ordre permanent à l'avance càd le 28 du mois précédent...

Mais voilà un rayon de soleil qui pointe au milieu de ces sombres relations...
Un bon point donc à l'Anglaise

Panchito-9340 · #5 19-05-2010 16:32:28

L'agence immobilière me dit avoir eu de nombreux cas d'incompréhension tels que le mien. Les 2 parties se cabrent pour des broutilles (?!?) et cela déraille...

rexou · #6 19-05-2010 16:32:13

Rico a écrit :

grmff a écrit : Citation :Evidement si le locataire installe sa tribu dans un studio de 20 m², c'est autre chose. Mais on sort du cadre de cette discussion.
Un locataire qui fait débarquer sa tribu rend le bien insalubre par surpeuplement.
Et donc sort du cadre de l'occupation en "bon père de famille" et est expulsable.
vous savez comme moi Grmff qu'il faut très longtemps et que ça peut être très coûteux et même parfois risqué d'expulser des gens
bref avec des gens " à risque", mieux vaut tout simplement ne pas conclure de bail
moi parfois, juste après un coup de fil pour renseignements, après avoir entendu parler la personne, après avoir entendu son accent... j'ai compris et je dis non de suite....
pas envie des rassemblements familiaux ou autres problèmes et surtout pas envie de me retrouver avec un couteau sur la gorge parce que j'irais réclamer un loyer non payé

Rico, vous m'ôtez les mots de la bouche !!!
C'est exactement ce que je voulais dire : un peu de prévention AVANT de conclure le bail ! Et juger au "feeling", même en prenant parfois un risque au niveau solvabilité.

Panchito-9340 · #7 19-05-2010 16:30:40

Promis juré: je vous tiendrai au courant de l'intervention des autres anglaises pour remettre ma locataire au pas. Puisqu'il paraît que pour être respecté il faut être Anglais...et que parler leur langue est loin d'être suffisant cool

Panchito-9340 · #8 19-05-2010 16:28:23

Et le loyer est toujours payé par ordre permanent à l'avance càd le 28 du mois précédent...

rexou · #9 19-05-2010 16:26:27

Francis a écrit :

Louer un appartement 1 chambre en précisant dans le bail que c'est uniquement pour 1 personne et qu'un "petit ami" cohabitant devait avoir l'accord du propriétaire ? J'ai de sérieux doutes sur la valeur d'une telle clause devant Msieur le Juge ?

Je partage vos doute, Francis. Le but est plus simplement d'être restrictif dans un document que le locataire a signé pour accord. Loin de moi l'idée d'aller en justice avec ça !

Je partage tout autant votre point de vue quant à l'utilité de montrer une certaine fermeté, et meme une fermeté certaine à l'égard de cette dame anglaise...
Concernant le loyer, il s'agit d'un immeuble récent (1987), ce qui me fait penser que ce n'est pas surfait, loin s'en faut... mais en effet, ceci n'a aucune incidence sur les obligations et droits des parties. Je suggérais seulement de compenser le manque de garantie d'un "expat" par une majoration du loyer. Ceci pour le futur, évidemment !

Panchito-9340 · #10 19-05-2010 16:20:09

En ce qui me concerne, il n'y a aucune tribu.
Ce serait d'ailleurs impossible vu le froid glacial qui doit régner dans mon appartment en hiver (0,00 unité consommée tant dans le living que dans les 2 chambres!). Il n'y a que la SDB qui ait été chauffée.
Si tribu il y avait, j'aurais immédiatement été informée par les voisins de palier...

Erico · #11 19-05-2010 16:17:29

grmff a écrit :

Citation :Evidement si le locataire installe sa tribu dans un studio de 20 m², c'est autre chose. Mais on sort du cadre de cette discussion.
Un locataire qui fait débarquer sa tribu rend le bien insalubre par surpeuplement.
Et donc sort du cadre de l'occupation en "bon père de famille" et est expulsable.

vous savez comme moi Grmff qu'il faut très longtemps et que ça peut être très coûteux et même parfois risqué d'expulser des gens

bref avec des gens " à risque", mieux vaut tout simplement ne pas conclure de bail

moi parfois, juste après un coup de fil pour renseignements, après avoir entendu parler la personne, après avoir entendu son accent... j'ai compris et je dis non de suite....

pas envie des rassemblements familiaux ou autres problèmes et surtout pas envie de me retrouver avec un couteau sur la gorge parce que j'irais réclamer un loyer non payé

rexou · #12 19-05-2010 16:10:44

Rico a écrit :

une garantie en cash c'est aussi illégal non ?
;-)

oui je sais...
mais en cas de retour au pays de ma locataire, j'ai les cartes (ou les billets) en main... et ceci a été accepté par ma locataire en début de location

grmff · #13 19-05-2010 15:52:12

Evidement si le locataire installe sa tribu dans un studio de 20 m², c'est autre chose. Mais on sort du cadre de cette discussion.

Un locataire qui fait débarquer sa tribu rend le bien insalubre par surpeuplement.

Et donc sort du cadre de l'occupation en "bon père de famille" et est expulsable.

Panchito-9340 · #14 19-05-2010 15:36:28

Et aussi, Panchito, si vous n'êtes pas satifait de votre agence immo, changez d'agence. Il y en a assez, n'est-ce pas Mr Pim!

Et bien si justement.

Je viens de la contacter et bien qu'elle n'aie aucune obligation de "service parès-vente", elle m'a expliqué qu'elle allait faire intervenir Rainbow carreers car "des Anglais ne peuvent être compris que par des Anglais."

Il paraît que c'est la seule manière de se faire respecter en tant que bailleur belgo-belge!

je crois que vous devez faire preuve de fermeté et montrer les crocs

Quand je lui ai dit que cela lui plaise ou pas, en Belgique le locataire doit entretenir le bien en bon père de famille, elle m'a raccroché au nez suite à un f*king Belgium. Quel niveau pour une soi-disant secrétaire de direction!!

A force d'essayer d'être gentil et de fournir explications sur explications, on finit par ne plus être crédible ni respecté.

Ah bon?

Francis · #15 19-05-2010 15:18:17

Louer un appartement 1 chambre en précisant dans le bail que c'est uniquement pour 1 personne et qu'un "petit ami" cohabitant devait avoir l'accord du propriétaire ? J'ai de sérieux doutes sur la valeur d'une telle clause devant Msieur le Juge ?

Evidement si le locataire installe sa tribu dans un studio de 20 m², c'est autre chose. Mais on sort du cadre de cette discussion.

Pour en revenir à votre locataire anglo-africaine, Panchito, je crois que vous devez faire preuve de fermeté et montrer les crocs ou envoyer les amis bulgares tongue

A force de reporter la discussion ou d'essayer d'être gentil et de fournir explications sur explications, on finit par ne plus être crédible ni respecté.

Pour ce qui est du loyer accepté, qu'il soit faible ou pas n'a aucune importance sur les obligations respectives des parties. On peut très bien, pour 750 €, avoir un loyer faible ou surfait pour un appartement 2 chambres à WSP. Il n'y a pas que de beaux quartiers à WSP !

Et aussi, Panchito, si vous n'êtes pas satifait de votre agence immo, changez d'agence. Il y en a assez, n'est-ce pas Mr Pim!

Erico · #16 19-05-2010 13:00:20

une garantie en cash c'est aussi illégal non ?

;-)

rexou · #17 19-05-2010 12:46:47

Panchito a écrit :

Déjà, un loyer hors charges de 750 à WSL pour un 2 CH récent, ce n'est pas excessif ! C'est même plutot bon marché !
Vous pourriez trouver une petite famille, genre couple avec un enfant...
Une mise en location comporte toujours un risque. Je crois quand même qu'il est primordial d'avoir un contact personnel avec le candidat locataire, et d'adapter ses exigences et le bail en fonction du feeling.

Je loue (cher) un petit appart 1CH à une Africaine depuis 9 ans. J'ai inclus une clause précisant que je louais à UNE personne, et que tout autre occupant devait avoir l'accord écrit du bailleur. Et un supplément de charges de 30€ par personne... Je ne la harcèle pas quand elle a un ami qui cohabite avec elle, mais je me prémunis contre la possibilité de voir débarquer une tribu dans 55 M2. La garantie est de 3 mois en cash. Les retards de paiements sont compensés par le montant du loyer, et le contact est bon. (Il s'agit d'une jeune femme de famille très aisée, qui a terminé des études d'ingénieur et qui maintenant travaille...)

Il m'est arrivé de refuser la location d'un flat à une Africaine. Elle disait travailler et avoir une fille (qui l'accompagnait, environ 5 ans). Je lui ai demandé son adresse et je suis venu à l'appart qu'elle quittait. Vu l'appartement. Vu aussi une autre gamine qui tétait le sein... Et finalement, elle avait deux filles, et quand elle travaillait, c'est une amie (avec deux enfants aussi) qui gardait ses gosses... Soit 2 adultes et 4 gosses, dans 40 M2...

Les expats... Vous pourriez compenser ce manque de réelle garantie par un loyer majoré de 10%, si vous sentez que le courant passe bien lors de vos premiers contacts. Bien sur, c'est tout à fait illégal. Disons alors que vous pouvez accorder une petite réduction de loyer à une personne présentant le profil idéal...

Panchito-9340 · #18 19-05-2010 12:08:43

Bien entendu, vous avez parfaitement raison.

Mais que voulez-vous, cela fait plus de 10 ans que je mets cet appart en location (2 chambres en plein centre de WSP dans une résidence datant de 1987) et jamais je n'ai pu avoir de locataires belges. Apparemment 750€ + charges, c'est déjà un seuil trop élevé pour nos compatriotes.
Donc je n'ai eu que des Expats qui débarquent à BXL avec, bien entendu, jamais aucune référence...

J'ai été édifiée hier en regardant l'émission "acheter/vendre" de voir le profil de certains futur propriétaires qui arrivaient à décrocher un prêt (couverture de 125%) sur 30 ans pour acquérir un bien à 104.000.

Si même ceux-là deviennent propriétaires, que nous reste-t'il?

rexou · #19 19-05-2010 10:36:34

Panchito a écrit :

Citation :Mais votre locataire n'est pas une Anglaise, c'est une Africaine...
Elle me fut pourtant chaleureusement recommandée pour son grand sérieux par une agence immobilière qui était en relation avec le cabinet de recrutement qui lui avait trouvé un job à BXL.
L'agence immobilière m'avait donné une copie de sa carte d'identité lors de la signature du bail et elle est bien anglaise, née à Londres.
Ce qui m'étonnait c'est que le cabinet en question (Rainbow Carreers) est spécialisé en recrutement de secrétaires au moins trilingues...
Nous ne nous étions jamais vus avant la signature du bail qui fut organisé par l'agence immobilière dans les bureaux (vides car après 18h) de Rainbow Carreers.

Une agence immobilière vous recommande une locataire... Ouais... C'est leur boulot. Vous leur payez une commission pour ça.
Je suis surpris que vous acceptiez une location sans avoir eu préalablement un contact personnel avec votre candidat locataire... Les agences ont un critère de sélection : les revenus du candidat au moment de la signature.
Perso, je carbure au feeling. Et en cas de doute, j'essaie d'en apprendre plus. Par exemple, en demandant à pouvoir me rendre à l'actuel domicile de mon amateur (et de préférence, tout de suite, sans préavis). Ou encore, en posant simplement des questions à bâtons rompus. Vous auriez sans doute appris pas mal de choses. Savez-vous si elle travaille effectivement pour Raibow ? Et quelle est sa fonction ? (Pas secrétaitre trilingue apparemment). Quelle est la durée de son contrat ? Le fait d'être étrangère signifie aussi qu'en fin de contrat, elle est susceptible de quitter la Belgique... et donc hors de toute poursuite judiciaire.
Pas vraiment le profil idéal...
Je répète qu'à votre place, je me montrerais TRES énergique pour accéder à l'appartement. C'est un premier pas à franchir d'urgence.

Panchito-9340 · #20 18-05-2010 21:50:30

Mais votre locataire n'est pas une Anglaise, c'est une Africaine...

Elle me fut pourtant chaleureusement recommandée pour son grand sérieux par une agence immobilière qui était en relation avec le cabinet de recrutement qui lui avait trouvé un job à BXL.

L'agence immobilière m'avait donné une copie de sa carte d'identité lors de la signature du bail et elle est bien anglaise, née à Londres.

Ce qui m'étonnait c'est que le cabinet en question (Rainbow Carreers) est spécialisé en recrutement de secrétaires au moins trilingues...

Nous ne nous étions jamais vus avant la signature du bail qui fut organisé par l'agence immobilière dans les bureaux (vides car après 18h) de Rainbow Carreers.

Panchito-9340 · #21 06-02-2010 00:07:11

A votre avis, de quoi s'agit-il? Phénomène de condensation ou fuite?

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