percement d'un mur

rexou · #1 04-08-2011 22:10:25

Bonne nuit Zlurp.

Zlurp · #2 04-08-2011 22:04:47

rexou a écrit :

Et les travaux sont aussi supposés ne pas être réalisés par le boucher du coin et sous la seule et entière responsabilité du CP perceur.

Encore une fois, vous supposez....et sous la seule responsabilité du perceur ...non puisqu'il a l'autorisation du syndic et/ou duCdC , sans présenter aucune garantie de faire le travail dans les règles de l'art.
Bon, j'ai sommeil !!!!

Zlurp · #3 04-08-2011 21:58:50

grmff a écrit :

J'ai déjà eu vent d'un mur mitoyen (h=3m?), séparant deux propriétés, qui était en si mauvais état qu'il est tombé d'un seul bloc d'un côté: rongé à la base, et suppression du mur perpendiculaire à une des extrémités... A peu de chose près, c'était 10 voitures bousillées, avec éventuellement des blessés voire pire.

Cela m'est arrivé, le mur séparant mon jardin de celui du voisin s'est effondré....dans mon jardin et cela quelques temps après que mes voisins aient arrachés leurs poiriers qui étaient en palissade contre le mur.
18 mètres de long sur 2 mètres de haut de briques, ça impressionne, sans compter les ennuis avec le voisin qui ne veut pas reconstruire en dur, procès etc...... Pourtant, le mur ,de mon côté, bien entretenu pas les anciens proprios puis par moi ,avait l'air solide.
Heureusement, pas d'enfant dans le jardin.

rexou · #4 04-08-2011 20:00:58

Zlurp a écrit :

résistance des matériaux, stabilité....sûr que Mr toutlemonde a étudié ces matières.
En tout cas, j'espère que ces travaux n'empêcheront pas la porte de mon box (qui est juste à côté) de se fermer correctement.

Zlurp, la porte de votre boxe, fût-il juste à côté, se trouve sur un autre mur, pas sur le mur du fond... ne versez pas dans la paranoïa ! Et les travaux sont aussi supposés ne pas être réalisés par le boucher du coin et sous la seule et entière responsabilité du CP perceur.

Zlurp · #5 04-08-2011 17:14:38

Francis a écrit :

En dehors de l'aspect légal, le percement d'une porte dans un mur d'une brique qui ne soutient aucun niveau supérieur, même s'il est en mauvais état, ne pose pas beaucoup de problème. Il suffit suivre qq principes simples de résistances des matériaux et de stabilité, et d'agir avec prudence.

résistance des matériaux, stabilité....sûr que Mr toutlemonde a étudié ces matières.
En tout cas, j'espère que ces travaux n'empêcheront pas la porte de mon box (qui est juste à côté) de se fermer correctement.

grmff · #6 04-08-2011 16:31:12

Pfff... 3 pages pour un trou dans un mur...

rexou · #7 04-08-2011 14:34:34

Merci Francis de confirmer qu'un alarmisme exagéré ne se justifie très probablement pas.

[edit moderateur: supprimé la partie inutilement provocante...]

Francis · #8 04-08-2011 14:11:45

Finalement, si ce propriétaire du garage avait simplement et discrètement percé sa porte, on aurait épargé les claviers de nos pc et bien du stres !!!

En dehors de l'aspect légal, le percement d'une porte dans un mur d'une brique qui ne soutient aucun niveau supérieur, même s'il est en mauvais état, ne pose pas beaucoup de problème. Il suffit suivre qq principes simples de résistances des matériaux et de stabilité, et d'agir avec prudence.

PIM · #9 04-08-2011 13:48:03

Nouveau texte de présentation du forum:

"Ce forum, offert et animé par l'agence www.pim.be, est l'endroit idéal pour poser vos questions liées à l'immobilier résidentiel belge. Des spécialistes et des intervenants expérimentés vous y répondent bénévolement..."

rexou · #10 04-08-2011 13:42:50

Merci PIM smile

Ma réaction a été spontanée avec un gros effort pour rester modéré...

PIM · #11 04-08-2011 13:35:34

@ saxo: inutile d'être désagréable !
On a déjà compris depuis longtemps que Rexou et vous, c'est le grand amour...

C'est vrai que je devrais adapter la présentation du forum, car les intervenants sont souvent anonymes et que la notion de spécialiste...

Je pourrais retourner votre "argument" contre de nombreux participants, dont vous ?....

Je vais d'ailleurs corriger le texte, de ce pas.

ps: posté avant d'avoir lu la réaction de Rexou.

rexou · #12 04-08-2011 13:33:00

Saxo, je viens de fournir des réponses à ces bonnes questions.
Je ne prétends pas être un spécialiste.
Si j'exprime quoi que ce soit qui n'a pas sa place sur ce forum, ce n'est pas à vous de me le signifier !!!

rexou · #13 04-08-2011 13:28:49

Zlurp, je ne fais pas partie du comité de défense des syndics et je ne pars pas en guerre contre vous...
- Non, je ne suis pas architecte
- Oui, j'ai déjà percé un mur pour y placer une porte.
- Oui, je suppose un certain nombre de choses... par la force des choses, mais en essayant d'avoir une vision la plus conforme possible à une potentielle réalité de terrain.
- Dans l'absolu, oui, vous avez raison... Le CDC n'a pas le droit et le syndic n'a pas le droit... Mais cela vaut-il une telle levée de bouclier ?

Saxo · #14 04-08-2011 13:24:23

Zlurp à Rexou a écrit :

Vous supposez beaucoup de chose juste pour justifier qu'il faut laisser les "braves gens" faire ce qu'ils veulent et surtout ne pas déranger le Syndic.
Pour rappel : le CdC n'a pas le droit de prendre des décisions à la place de l'A.G. et le syndic ne peut agir que dans des cas d'urgence.
Vous êtes architecte ?
Vous avez déjà percé un mur pour y mettre une porte ?

Bonnes questions à Rexou !

Et je rappelle le but du forum:

Ce forum réputé, offert et animé par l'agence www.pim.be, est l'endroit idéal pour poser vos questions liées à l'immobilier résidentiel belge. Des spécialistes vous y répondent. Publiez-y aussi vos propres réponses et partagez vos expériences...

Ce que pense ou imagine Rexou n'a pas sa place ici.

Rien à voir avec la liberté d'expression !

Zlurp · #15 04-08-2011 13:14:27

rexou a écrit :

Propriétaire d'un boxe "dans cette rangée" dont le mur du fond est fissuré. Pas le boxe voisin... Vu la largeur d'un boxe, cela suppose un certain éloignement entre le percement et la fissure... et au moins deux murs de soutien perpendiculaire.
Et on suppose un mur "normal", normalement droit. La fissure existante est très probablement due à un léger glissement de terrain, et ne fragilise pas le mur plusieurs boxes plus loin dans la rangée.
Et pour rappel : il est aussi supposé que le percement se fait aux risques du perceur et avec toutes les précautions nécessaires.

Vous supposez beaucoup de chose juste pour justifier qu'il faut laisser les "braves gens" faire ce qu'ils veulent et surtout ne pas déranger le Syndic.
Pour rappel : le CdC n'a pas le droit de prendre des décisions à la place de l'A.G. et le syndic ne peut agir que dans des cas d'urgence.
Vous êtes architecte ?
Vous avez déjà percé un mur pour y mettre une porte ?

rexou · #16 04-08-2011 11:48:57

luc a écrit :

Ce qui est contraire à ce que le SIAMU (pompiers bruxellois) et le Ministre de l'Intérieur (leur chef technqiue) préconisent.

Le ministre de l'Intérieur... heu... pardon Luc, mais je doute de trouver la réponse à la situation décrite ici sur le site SPF intérieur. Je doute aussi que les pompiers émettent un avis sans une visite sur place. mais je ne vois rien qui aggrave un risque incendie ni entrave une intervention ou évacuation.

Ministre = chef technique ? Ca fait peur !!!

rexou · #17 04-08-2011 11:38:16

grmff a écrit :

Citation :Ces boxes sont quand même séparés par des murs qui forment chaque fois un soutien
Je ne sais pas, je n'ai pas vu. Et j'ai déjà vu des murs complets vaciller... impossible de savoir qui a fait la touchette en ce cas.

Je n'ai pas vu non plus. J'imagine une présentation classique de boxes alignés avec séparation classique de briques ou blocs maçonnés... Difficile quand même, sauf dégradation générale vraiment sévère d'imaginer un écroulement total du mur...

Par contre, j'imagine Zlurp qui vacille dangereusement à la perspective cataclysmique qui se profile... Un peu d'optimisme que diable !

luc · #18 04-08-2011 11:13:21

rexou a écrit :

... Au niveau pompier, une ouverture supplémentaire me semble un atout possible en cas de sinistre. Pas un obstacle. Ce mur donne dans un garage et dans un jardin privé; son percement est susceptible de faciliter une évacuation nécessaire. ...

Ce qui est contraire à ce que le SIAMU (pompiers bruxellois) et le Ministre de l'Intérieur (leur chef technqiue) préconisent.

Pas persuadé? Visitez le site du SPF Intérieur. J'ai déja communiqué sur ce forum les info en détail (avec références) concernant les mesures de sécurité obligatoirement à prendre.

Visitez mon Blog ACP (Tag "permis d'environnement") si vous voulez en savoir encore plus.

grmff · #19 04-08-2011 11:02:46

Ces boxes sont quand même séparés par des murs qui forment chaque fois un soutien

Je ne sais pas, je n'ai pas vu. Et j'ai déjà vu des murs complets vaciller... impossible de savoir qui a fait la touchette en ce cas.

rexou · #20 04-08-2011 10:53:24

Grmff, vous devenez en effet inquiétant... vous serez seul responsable des prochaines mauvaises nuits de Zlurp ! lol

Bien sur que j'admets qu'il y a un risque. Un petit risque selon moi, et que le perceur doit assumer.
Si touchette il y a, je crois que l'endroit de l'effondrement du mur indiquera à suffisance quelle en est la cause. Ces boxes sont quand même séparés par des murs qui forment chaque fois un soutien...

Zlurp · #21 01-08-2011 12:48:16

Bonjour,

Je viens de recevoir le rapport semestriel du conseil de copro .
Le propriétaire d'un garage qui aussi propiétaire d'une maison à l'arrière de l'immeuble a demandé de pouvoir percer le mur (partie commune) du fond de son garage pour y placer une porte afin d'accéder directement à son jardin
On nous informe que l'autorisation a été donnée, cela sans l'avis de l'A.G.
Le propriétaire a signé un papier (qui est chez le syndic) dans lequel il est écrit que s'il vend le garage, il remettra le mur en l'état.
Que se passera t'il si ce mur n'est pas rebouché après la vente, ce papier signé a t'il une valeur en cas de problème ?

percement d'un mur

Re : percement d'un mur

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