copropriété sans syndic professionnel.

grmff · #1 23-05-2013 22:52:24

En tout cas, pour quelqu'un qui prône la transparence à tout crin, je trouve que la description que sergehalpern fait de sa méthode est très très nébuleuse.

C'est dommage, cela aurait pu être intéressant. 46 messages, et bien peu de renseignement.

rexou · #2 23-05-2013 20:04:40

panchito a écrit :

Etes-vous indépendant? Quel est votre statut? Vous faites tout cela pour rien? Ou c'est en black?

Décidément pas facile d'obtenir une réponse un peu cohérente.

Curieux commissaire aux comptes qui participe à la gérance... et qui propose ses services dans des ACP dans lesquelles il n'est pas CP.

J'imagine que je dois revoir ma définition du mot "transparent"...

Est-il si difficile d'expliciter le statut qui est le vôtre ?

panchito · #3 23-05-2013 16:04:54

Moi je suis commissaire aux comptes, tout ce qu'il y a de plus légal, suite à un vote à l'unanimité prononcé en AG en ma faveur année après année....

Si en plus vous facturez vos services, cela pourrait être considéré comme l'exercice illégal de la profession de syndic.

Etes-vous indépendant? Quel est votre statut? Vous faites tout cela pour rien? Ou c'est en black?

Francis · #4 23-05-2013 15:49:43

@ sergehalpern, vos réponses restent nébuleuses. Postez ici, et en détails, votre façon de procéder et nous pourront juger si cela correspond à la loi. Juger n.est pas le terme adéquat ici, mais soit.

Votre méthode n'est pas celle d'un commissaire aux comptes.

sergehalpern · #5 23-05-2013 15:37:20

a moins que panchito aussi soit dans l'illegalite...car je suis aussi coupable que lui!

sergehalpern a écrit :

Sir Francis, vous inquietez pas c'est legal super legal et TRANSPARENT...
Francis a écrit : Cela signifie aussi qu'en AG , vous ne pouvez pas voter sur l'approbation des comptes, et également , que si vous tenez les comptes de À à Z, y compris la répartition des charges, les rappels de paiement, et des choses pareilles, vous êtes quasiment le syndic. Et la, c'est une sorte de cogestion devenue illégale.
Si en plus vous facturer vos services, cela pourrait être considéré comme l'exercice illégal de la profession de syndic.

sergehalpern · #6 23-05-2013 15:34:34

Sir Francis, vous inquietez pas c'est legal super legal et TRANSPARENT...

Francis a écrit :

Cela signifie aussi qu'en AG , vous ne pouvez pas voter sur l'approbation des comptes, et également , que si vous tenez les comptes de À à Z, y compris la répartition des charges, les rappels de paiement, et des choses pareilles, vous êtes quasiment le syndic. Et la, c'est une sorte de cogestion devenue illégale.
Si en plus vous facturer vos services, cela pourrait être considéré comme l'exercice illégal de la profession de syndic.

Francis · #7 23-05-2013 15:25:38

Cela signifie aussi qu'en AG , vous ne pouvez pas voter sur l'approbation des comptes, et également , que si vous tenez les comptes de À à Z, y compris la répartition des charges, les rappels de paiement, et des choses pareilles, vous êtes quasiment le syndic. Et la, c'est une sorte de cogestion devenue illégale.
Si en plus vous facturer vos services, cela pourrait être considéré comme l'exercice illégal de la profession de syndic.

sergehalpern · #8 23-05-2013 14:26:58

yep

panchito a écrit :

Cela s'appelle "commissaire-aux-comptes".
C'est la fionction que j'exerce bénévolement dans 2 copropriétés.
Cette élection se décide par vote à chaque AG.
Etes-vous aussi élu à cette fonction? Par décision d'AG?

panchito · #9 23-05-2013 14:24:43

Cela s'appelle "commissaire-aux-comptes".

C'est la fionction que j'exerce bénévolement dans 2 copropriétés.
Cette élection se décide par vote à chaque AG.

Etes-vous aussi élu à cette fonction? Par décision d'AG?

sergehalpern · #10 23-05-2013 14:21:48

coproprietaire, et dans chaque copropriete ou j'ai un bien je gere les comptes...et je n'ai pas signature sur les comptes!

rexou a écrit :

sergehalpern a écrit : Nous gérons nos copropriétés avec un syndic bénévole qui travaille étroitement avec un controleur des comptes et un comité de gestion.
Chaque copropriétaire qui veut participer est bien sur la bienvenue.
Nous vous montrerons avec plaisir quel est notre manière de travailler en région Bruxelloise.
"VOUS" gérez "VOS" copropriétés avec un syndic bénévole...
"Vous" êtes qui ? Quel est votre statut ?

rexou · #11 23-05-2013 13:38:06

sergehalpern a écrit :

Nous gérons nos copropriétés avec un syndic bénévole qui travaille étroitement avec un controleur des comptes et un comité de gestion.
Chaque copropriétaire qui veut participer est bien sur la bienvenue.
Nous vous montrerons avec plaisir quel est notre manière de travailler en région Bruxelloise.

"VOUS" gérez "VOS" copropriétés avec un syndic bénévole...

"Vous" êtes qui ? Quel est votre statut ?

luc · #12 23-05-2013 12:53:00

sergehalpern a écrit :

...
Conclusion: double signature!
vous n'aurez pas de sollution plus secure que celle la!
tournez-le comme vous voulez, et je n'y gagne rien!

Il y a une méthode plus secure, qui en plus est parfaitement légale ET rendu obligatoire par l'IPI (votre argent est assuré pour au moins 30.000 €).

sergehalpern · #13 22-05-2013 10:23:54

big_smile

dach a écrit :

sergehalpern a écrit :nous est le syndic, et le comité de gestion, composé du comptable, du vérificateur des comptes et d'une personne qui s'occupe de l'administratif (permis, subsides etc...°
Somme toute votre fonctionnement est équivalant aux 'association syndicale libre' française. Chose possible en belgique avant 1994, je suppose que c'est le lobie des professionnels de l’immobilier qui rendu le syndic obligatoire.
Je trouve pourtant les ACL française offrent les même garanties de gestion qu'un syndic unique mais en plus peuvent y ajouter un aspect participatif, de contrôle mutuelle et d’économie pour les CP sans enlever de pouvoir à l'AG.
L'idée du syndic simple employé de l'ACP n'est pas exacte. L'AG ne donne pas des ordres précis au syndic quotidiennement mais un mandat généralement assez large pour faire exécuter les décisions de l'AG et les tâches légales. Le syndic est un commerçant qui vends des services sur base de contrat de min. 1 an généralement renouvelé. L'ACP est souvent un client captif.
Du côté du syndic, la rentabilité aux vu des tarifs pratiqués est faible si l'on veut réellement respecté la loi, l'esprit de la loi et les intérêts parfois contradictoire des CP. Il n'est donc pas étonnant que la loi, l'esprit de la loi et les intérêts des CP soit mis à mal car un bon syndic pro irréprochable est un luxe impayable pour bon nombre de CP.
Le retour de l'ASBL dans la copropriété pourrait être positif pour les CP's !

sergehalpern · #14 22-05-2013 10:21:51

1. vous allez dans la banque que vous connaissez, et vous demandez a retirer en cash l'argent qu'il y a sur le compte, vous le recevrez, vous devrez attendre 2/3 jours, mais il n'y a pas urgence.

2. cela laisse des traces, tout a fait d'accord!

3. voila on peut le poursuivre en justice, et on va recuperer quoi vous croyez (il sera insolvable et l'argent evapore, car le coup sera premedite) a part des honoraires d'avocats?

Conclusion: double signature!

vous n'aurez pas de sollution plus secure que celle la!
tournez-le comme vous voulez, et je n'y gagne rien!

panchito a écrit :

Mais il n'est plus possible d'effectuer des transactions en cash pour plus de 4.000€.
Il a donc vidé votre compte en une fois avec un virement électronique vers son compte personnel?
Mais cela laisse des traces...
Vous l'avez poursuivi en justice?

panchito · #15 22-05-2013 10:10:12

Mais il n'est plus possible d'effectuer des transactions en cash pour plus de 4.000€.

Il a donc vidé votre compte en une fois avec un virement électronique vers son compte personnel?

Mais cela laisse des traces...

Vous l'avez poursuivi en justice?

dach · #16 22-05-2013 09:47:46

sergehalpern a écrit :

nous est le syndic, et le comité de gestion, composé du comptable, du vérificateur des comptes et d'une personne qui s'occupe de l'administratif (permis, subsides etc...°

Somme toute votre fonctionnement est équivalant aux 'association syndicale libre' française. Chose possible en belgique avant 1994, je suppose que c'est le lobie des professionnels de l’immobilier qui rendu le syndic obligatoire.

Je trouve pourtant les ACL française offrent les même garanties de gestion qu'un syndic unique mais en plus peuvent y ajouter un aspect participatif, de contrôle mutuelle et d’économie pour les CP sans enlever de pouvoir à l'AG.

L'idée du syndic simple employé de l'ACP n'est pas exacte. L'AG ne donne pas des ordres précis au syndic quotidiennement mais un mandat généralement assez large pour faire exécuter les décisions de l'AG et les tâches légales. Le syndic est un commerçant qui vends des services sur base de contrat de min. 1 an généralement renouvelé. L'ACP est souvent un client captif.

Du côté du syndic, la rentabilité aux vu des tarifs pratiqués est faible si l'on veut réellement respecté la loi, l'esprit de la loi et les intérêts parfois contradictoire des CP. Il n'est donc pas étonnant que la loi, l'esprit de la loi et les intérêts des CP soit mis à mal car un bon syndic pro irréprochable est un luxe impayable pour bon nombre de CP.

Le retour de l'ASBL dans la copropriété pourrait être positif pour les CP's !

sergehalpern · #17 22-05-2013 09:44:24

Il a vide d'un coup...

et ca vous pend au nez...

panchito a écrit :

Mais votre commissaire aux comptes n'a pas vu les extraits bancaires où figurent les retraits en cash??
Il ou elle n'a pas pris la peine de vérifier les extraits tous les 3 mois??
Votre syndic n'a quand même pas vidé l'entiereté de votre compte en une fois??
Je pense que dans votre corpropriété, vous n'aviez pas de commissaire aux comptes et tout le monde a laissé faire...

panchito · #18 22-05-2013 08:42:06

Mais votre commissaire aux comptes n'a pas vu les extraits bancaires où figurent les retraits en cash??
Il ou elle n'a pas pris la peine de vérifier les extraits tous les 3 mois??

Votre syndic n'a quand même pas vidé l'entiereté de votre compte en une fois??

Je pense que dans votre corpropriété, vous n'aviez pas de commissaire aux comptes et tout le monde a laissé faire...

sergehalpern · #19 22-05-2013 08:17:54

Lorsque quelqu'un a la signature sur un compte, il se presente a la banque et demande qu'on lui remette l'argent en liquide.
S'il y a 10.000€ il prend 10.000€, s'il gere 30 immeubles et que chaque immeuble possede 25.000 ca fait....
Vous pouvez eplucher vos comptes comme vous voulez!
Lorsque vous avez tout controle l'argent etait la, et tout allait bien!
3 mois apres vous pouvez retourner la situation comme vous voulez! L'argent a disparu!
Et oui, c'est car vous avez ete imprudent: laisser une simple signature sur le compte!
Et a ce moment la vous etes victime d'un vol simplement, et vous n'avez plus que vos yeux pour pleurer!

panchito a écrit :

Citation :google: "syndic 750000"
Citation :voila votre résultat :
J'ai bien lu les articles à ce sujet.
On se demande quand même comment vous n'y avez vu que du feu...
En tant que commissaire aux comptes, tous les 3 mois, avant d'autoriser l'envoi des décomptes de charges, je passe tout au peigne fin: j'analyse les facturiers, les extraits de compte en banque, la balance des occupants etc...
Et surtout je vérfifie que les fournisseurs aient bien été payés.
Dans votre copropriété, si votre Syndic a placé l'argent nécessaire au paiement des fournisseurs sur son propre compte, pourriez-vous m'expliquer comment votre commissaire aux comptes ne l'a pas vu?
Etait-il de mèche?

panchito · #20 22-05-2013 07:10:45

google: "syndic 750000"

voila votre résultat :

J'ai bien lu les articles à ce sujet.

On se demande quand même comment vous n'y avez vu que du feu...

En tant que commissaire aux comptes, tous les 3 mois, avant d'autoriser l'envoi des décomptes de charges, je passe tout au peigne fin: j'analyse les facturiers, les extraits de compte en banque, la balance des occupants etc...

Et surtout je vérfifie que les fournisseurs aient bien été payés.

Dans votre copropriété, si votre Syndic a placé l'argent nécessaire au paiement des fournisseurs sur son propre compte, pourriez-vous m'expliquer comment votre commissaire aux comptes ne l'a pas vu?

Etait-il de mèche?

sergehalpern · #21 20-05-2013 17:28:32

Nous gérons nos copropriétés avec un syndic bénévole qui travaille étroitement avec un controleur des comptes et un comité de gestion.
Chaque copropriétaire qui veut participer est bien sur la bienvenue.
Nous vous montrerons avec plaisir quel est notre manière de travailler en région Bruxelloise.

copropriété sans syndic professionnel.

Re : copropriété sans syndic professionnel.

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