achat immeuble de rapport 'en famille'

Francis · #1 11-02-2014 12:10:05

Victoria,

Vous êtes ici sur un forum belge, et même si nous partageons la même langue et un code civil hérité du Code Napoléon, nos réalités juridiques et administratives sont très différentes.

Ce site est aussi fréquentés par des professionnels de l'immobilier, des experts et des amateurs plus qu'éclairés.

VictoriaB · #2 11-02-2014 11:23:40

mesecina a écrit :

Bonjour,
Admettons: 3 trois soeurs, souhaitant acquérir un petit immeuble de rapport divisé en trois appartements. Disons que l'immeuble est négocié à 300 000 euros
Comment établir la quote-part de chacune dans le crédit?
Est-il préférable de rembourser un crédit de 300 000€ à trois, ou chacune 100 000? (ne sait pas si c'est faisable).
Que faut-il prévoir comme frais 'de base': frais de notaire, et 10 % du montant total?
Des avis, des expériences à partager? J'y connais rien (et pas forcément envie d'en parler 'autour de nous')
Bien cordialement

Bonjour,

Je vous conseille de poser cette question à des experts de l’immobilier. De plus, j’ai déjà vu des articles sur ce sujet sur ce site d’annonces gratuites : http://www.paruvendu.fr/immobilier/. Sur cette plateforme, il y a aussi des simulateurs de crédits qui vous aideront. Sinon, allez sur d’autres sites comme : http://www.explrimmo.com/, Pap.fr et Vivastreet.com.

mesecina · #3 31-01-2014 10:40:42

Merci pour toutes vos précieuses remarques, réponses! J'en prends bonne note!

wayne · #4 30-01-2014 21:40:45

Les frais que vous annoncez, à la grosse pelle, soit ceux de 15-17%, comprennent donc les frais d'enregistrement, de notaire, de frais d'acte de crédit? Pourrions-nous dès lors estimer qu'il nous faille:
- réunir 30000€ comme accompte? - estimer le coût total de notre projet (hors rénovations éventuelles, mais je n'en ai pas fait mention) à 351 000€?

Si vous contractez un crédit, attendez vous à ces frais là, plus ou moins. Si vous bénéficiez de l'abattement, enlevez 7.500 euros de frais.

Exemple pratique pour un achat à 300.000 euros, avec emprunt hypothécaire:
Vous payez 30.000 euros d accompte le jour du compromis (pour des hauts montants, je pense que la coutume des 10% d accompte peut être réduite à 5%, à voir).
Entre le compromis et l' acte vous disposez de maximum 4 mois. Le jour de l'acte il vous reste à payer +-21000 euros (restant des frais) en plus du prix d'achat., financé entièrement ou en partie par la banque.

Comme l'a précisé Grmff, à vous de bien vous mettre d'accord à l'avance sur qui occupe quel étage, il se peut que chacun trouve son bonheur selon les preferences de chacun, le rdc et son éventuel jardin-cour ou l'étage en haut et sa belle vue...
En cas de grosses inégalités entre les différents appartements, vous pouvez decider que chaque partie paye un prix différent selon l'appartement.

grmff · #5 30-01-2014 18:22:50

Une question qui va inévitablement se poser aussi, c'est qui va prendre le rez, avec l'avantage du jardin et l'inconvénient de l'insécurité, qui va prendre le premier, et qui va prendre le 2e, avec l'inconvénient de la toiture, des mansardes, des escaliers à monter, de plus petites fenêtres, de plus petite surface?

Les biens sont-ils réellement équivalent? En terme de surface? En terme de facilité de chauffage? En terme de valeur de revente?

Si vous avez un requin quelconque caché sous roche dans la famille, vous pouvez vous retrouver défavorisée, et en dispute avec toute la famille.

grmff · #6 29-01-2014 15:34:01

Je suppose que la vente peut être faite en un seul acte. De toute façon, les frais de recherches seront facturés une seule fois... et si tout est en un seul acte, il est problable que cela fera moins de papier à timbrer, enregistrer, etc. Donc moins de frais.

PIM · #7 29-01-2014 15:17:46

grmff a écrit :

Les questions de ce genre sont généralement gratuites.

Les questions certainement. Les réponses aussi. (je taquine, Grmfff)

Pour les frais d'acte

: voir les outils online sur Pim.

3 actes différents + l'acte de base...
Consultez votre notaire pour lui demander un estimatif... et voir ce que devient ce coût si les 3 soeurs vont chez le même notaire...

grmff · #8 29-01-2014 15:09:19

Si vous achetez séparément chacune un appartement, il convient de créer une copropriété, avec un acte de base.

L'acte de base sera réalisé par le notaire, et vous sera facturé également. Je n'ai pas la moindre idée du coût d'un tel acte de base, mais à vue de pif, je dirais entre 3 et 6.000€.

Pour les frais d'acte, il faut voir sur quelle région vous achetez. Les frais en Wallonie, Flandres et Bruxelles sont différents. Si le RC global est faible, il n'est pas impossible que vous vous retrouviez avec des frais réduits. Difficile donc de vous donner un chiffre.

Consultez votre notaire (différent du vendeur!!!) qui vous répondra. Les questions de ce genre sont généralement gratuites.

mesecina · #9 29-01-2014 14:30:50

Bonjour,

Merci d'avoir pris le temps de répondre!

Il s'agit d'un bien vendu 'en bloc' comme vous dites. Mais chacune pourrait 'disposer' d'un appartement à elle.

Nous ne possédons pas d'appartement(s), sommes chacune locataires.

Les frais que vous annoncez, à la grosse pelle, soit ceux de 15-17%, comprennent donc les frais d'enregistrement, de notaire, de frais d'acte de crédit? Pourrions-nous dès lors estimer qu'il nous faille:

- réunir 30000€ comme accompte?
- estimer le coût total de notre projet (hors rénovations éventuelles, mais je n'en ai pas fait mention) à 351 000€?

Merci d'avance, excellente après-midi

mesecina · #10 29-01-2014 14:24:21

Bonjour,

Merci pr votre réponse! Il s'agirait d'occuper chaque appartement de l'immeuble de rapport. Si la situation personnelle de l'une (ou de chacune) devait changer, alors il serait envisagé de soit louer l'appartement, soit de revendre la partie

wayne · #11 29-01-2014 13:24:39

Y a t il un acte de base ? L'immeuble est il déjà divisé ou vendu en un bloc ?
Si bien divisé, j'opterais pour que chacun achète son appartement, avec son propre crédit, ainsi chacun reste indépendant en ce qui concerne le financement et son appartement, et lié pour la copropriété de l'immeuble.

Pour les frais: accompte le jour du compromis (en général 10%, mais pas de règle là dessus), frais d'enregistrement: 12%, frais de notaire et frais d'acte de crédit (si crédit bien sur).
Comptez au total +-15-17% de frais en plus du prix de vente
Également possibilité d'abattement sur Bruxelles si vous n'avez pas d'autre bien (avantage supplémentaire d'achter séparément au cas où l'une des parties possède déjà un bien et ne bénéficierait donc plus de la possibilité d'abattement).

PIM · #12 29-01-2014 11:42:49

mesecina a écrit :

Bonjour,
Admettons: 3 trois soeurs, souhaitant acquérir un petit immeuble de rapport divisé en trois appartements. Disons que l'immeuble est négocié à 300 000 euros
Comment établir la quote-part de chacune dans le crédit?
Est-il préférable de rembourser un crédit de 300 000€ à trois, ou chacune 100 000? (ne sait pas si c'est faisable).
Que faut-il prévoir comme frais 'de base': frais de notaire, et 10 % du montant total?
Des avis, des expériences à partager? J'y connais rien (et pas forcément envie d'en parler 'autour de nous')
Bien cordialement

Au-delà de la pertinence de ce choix (cfr message de Grmff):
- pour occupation propre par chaque soeur de chaque appartement ou pour rendement locatif groupé ?

grmff · #13 29-01-2014 11:29:30

Acheter en famille? Pas fou non?

Faire des affaires avec des amis, c'est le meilleur moyen de perdre ses amis. Alors, avec la famille....

mesecina · #14 29-01-2014 10:37:17

Bonjour,

Admettons: 3 trois soeurs, souhaitant acquérir un petit immeuble de rapport divisé en trois appartements. Disons que l'immeuble est négocié à 300 000 euros

Comment établir la quote-part de chacune dans le crédit?

Est-il préférable de rembourser un crédit de 300 000€ à trois, ou chacune 100 000? (ne sait pas si c'est faisable).

Que faut-il prévoir comme frais 'de base': frais de notaire, et 10 % du montant total?

Des avis, des expériences à partager? J'y connais rien (et pas forcément envie d'en parler 'autour de nous')

Bien cordialement

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