fibre optique

petitluc · #1 08-02-2023 12:07:49

Bonjour
Notre CP se situant à Bruxelles , le syndic nous a envoyé la semaine passé un mail nous précisant l'urgence du problème : à savoir l installation et déploiement de la fibre optique dans notre immeuble / quartier par proximus .
Outre une réponse de notre part qui apparait (selon lui ) urgent ( nous avons cette semaine l'AGO et ce point n'est pas à l'ODJ alors que le courrier qui lui a été envoyé datait du 19 octobre !!!) il nous indique qu'en cas de refus proximus désactivera prochainement toute les anciennes connexions .
J'ai envoyé un mail de demande d'explication au gestionnaire Proximus ...qui ne répond pas .
ce qui me préoccupe c'est un câblage qui irait dans tout l'immeuble ( fils collé sur les murs ou plafonds dans les communs ) et l installation d'une nouvelle box .
Y a t il des CP qui ont été confrontés à cette problématique ? Si oui, je souhaite comment ils vont faire passer les fils extérieurs dans les communs
vers notre nouvelle box dans les appartements ? Vont ils forer dans les murs pour y accéder (avec les dégâts possibles / peintures à refaire ...?)
Merci de votre aide.

MarcoBrux · #2 10-02-2023 00:55:50

petitluc a écrit :

Bonjour
Notre CP se situant à Bruxelles , le syndic nous a envoyé la semaine passé un mail nous précisant l'urgence du problème : à savoir l installation et déploiement de la fibre optique dans notre immeuble / quartier par proximus .
Outre une réponse de notre part qui apparait (selon lui ) urgent ( nous avons cette semaine l'AGO et ce point n'est pas à l'ODJ alors que le courrier qui lui a été envoyé datait du 19 octobre !!!) il nous indique qu'en cas de refus proximus désactivera prochainement toute les anciennes connexions .
J'ai envoyé un mail de demande d'explication au gestionnaire Proximus ...qui ne répond pas .
ce qui me préoccupe c'est un câblage qui irait dans tout l'immeuble ( fils collé sur les murs ou plafonds dans les communs ) et l installation d'une nouvelle box .
Y a t il des CP qui ont été confrontés à cette problématique ? Si oui, je souhaite comment ils vont faire passer les fils extérieurs dans les communs
vers notre nouvelle box dans les appartements ? Vont ils forer dans les murs pour y accéder (avec les dégâts possibles / peintures à refaire ...?)
Merci de votre aide.

j'ai vécu ce processus !! c'est compliqué!

QRieuse · #3 10-02-2023 23:46:26

Cela s’est passé dans mon immeuble et ce n’était pas compliqué pour autant que l’AG vote si elle est d’accord ou non de faire faire l’installation dans les parties communes. C’est gratuit.
Chez moi, nous en sommes à ce stade (fait en janvier 2022, on prévoit la fibre dans les appartements en juin 2023).
Pour les parties privatives, chacun choisira son opérateur et n’a aucune obligation de passer par Proximus.
Si on accepte la fibre optique dans sa partie privative, l’installation est gratuite SI on prend l’abonnement au moment où Proximus le proposera. Si on le fait plus tard, ce sera payant.

Attention : pour le moment Proximus maintient les câbles cuivre mais va les supprimer progressivement ce qui oblige ses clients à accepter la fibre optique et … le tarif majoré qui va avec !
(+/_ 5€/mois).

Proximus a fait un dossier envoyé au syndic qui nous l’a transmis : dossier très détaillé avec photos et indications du trajet des câbles, soit dans les gaines techniques soit dans des goulottes très proprement fixées sur les murs. Ce dossier nous a permis de voter en AG en connaissance de cause.
Dans la suite, les raccordements privatifs se feront depuis un point de connexion par étage via goulottes et percement du mur vers l’appartement mais cela ne devrait pas faire de dégâts.

Loi sur les copropriétés forcées : Il me semble que l’article 3.82 « Travaux de modification » autorise automatiquement des travaux pour optimaliser les infrastructures par les opérateurs de service d'utilité publique agréés à conditions d’en avertir les CP bien à l’avance.

ART 3.82
Travaux de modification
§ 1er. Sous réserve d'autres dispositions du présent Livre, il est loisible à chacun des copropriétaires de modifier à ses frais le bien indivis, pourvu qu'il n'en change pas la destination et qu'il ne nuise pas aux droits des autres copropriétaires.
§ 2. En outre, les copropriétaires individuels et les opérateurs de service d'utilité publique agréés ont légalement et à titre gratuit le droit d'installer, d'entretenir ou de procéder à la réfection de câbles, conduites et équipements y associés dans ou sur les parties communes, dans la mesure où ces travaux ont pour but d'optimaliser l'infrastructure pour le ou les propriétaires et utilisateurs des parties privatives concernées dans le domaine de l'énergie, de l'eau ou des télécommunications et dans la mesure où les autres copropriétaires individuels ou, le cas échéant, l'association des copropriétaires ne doivent pas en supporter les charges financières. Celui qui a installé cette infrastructure pour son propre compte reste propriétaire de cette infrastructure qui se trouve dans les parties communes.
A cet effet, le copropriétaire individuel ou l'opérateur envoie au moins deux mois avant le début des travaux à tous les autres copropriétaires ou, s'il y a un syndic, à ce dernier, par envoi recommandé mentionnant l'adresse de l'expéditeur, une description des travaux envisagés et un justificatif de l'optimalisation de l'infrastructure envisagée. Les copropriétaires ou, le cas échéant, l'association des copropriétaires peuvent décider d'effectuer eux-mêmes les travaux d'optimalisation de l'infrastructure. Dans ce cas, ils informent les autres copropriétaires et l'opérateur de leurs intentions comme indiqué au présent alinéa. Ces travaux débutent au plus tard dans les six mois qui suivent la réception de leur envoi recommandé.
A peine de déchéance de leurs droits, les copropriétaires ou, le cas échéant, l'association des copropriétaires peuvent, dans les deux mois qui suivent la réception de cet envoi recommandé, former opposition contre les travaux envisagés via envoi recommandé à l'expéditeur, et ce sur la base d'un intérêt légitime. Il y a un intérêt légitime dans les situations suivantes:
- il existe déjà une telle infrastructure dans les parties communes concernées de l'immeuble, ou;
- l'infrastructure ou les travaux de réalisation de celle-ci provoquent d'importants dommages relatifs à l'apparence de l'immeuble ou des parties communes, à l'usage des parties communes, à l'hygiène ou à leur sécurité, ou;
- aucune optimalisation de l'infrastructure ne résulte des travaux envisagés ou les travaux envisagés alourdissent la charge financière des autres copropriétaires ou utilisateurs.
Celui qui installe cette infrastructure, l'entretient ou procède à sa réfection s'engage à exécuter les travaux de la manière qui engendre le moins de nuisances possible pour les occupants et, pour ce faire, à se concerter de bonne foi avec les autres copropriétaires ou, s'il y a un syndic, avec lui. Les copropriétaires, les occupants ou, s'il y a un syndic, ce dernier peuvent à tout moment suivre les travaux et demander des informations à leur sujet au copropriétaire ou opérateur de service d'utilité publique concerné.

Paul_6

MarcoBrux · #4 11-02-2023 11:58:25

QRieuse a écrit :

Cela s’est passé dans mon immeuble et ce n’était pas compliqué pour autant que l’AG vote si elle est d’accord ou non de faire faire l’installation dans les parties communes. C’est gratuit.
Chez moi, nous en sommes à ce stade (fait en janvier 2022, on prévoit la fibre dans les appartements en juin 2023).
Pour les parties privatives, chacun choisira son opérateur et n’a aucune obligation de passer par Proximus.
Si on accepte la fibre optique dans sa partie privative, l’installation est gratuite SI on prend l’abonnement au moment où Proximus le proposera. Si on le fait plus tard, ce sera payant.
Attention : pour le moment Proximus maintient les câbles cuivre mais va les supprimer progressivement ce qui oblige ses clients à accepter la fibre optique et … le tarif majoré qui va avec !
(+/_ 5€/mois).
Proximus a fait un dossier envoyé au syndic qui nous l’a transmis : dossier très détaillé avec photos et indications du trajet des câbles, soit dans les gaines techniques soit dans des goulottes très proprement fixées sur les murs. Ce dossier nous a permis de voter en AG en connaissance de cause.
Dans la suite, les raccordements privatifs se feront depuis un point de connexion par étage via goulottes et percement du mur vers l’appartement mais cela ne devrait pas faire de dégâts.
Loi sur les copropriétés forcées : Il me semble que l’article 3.82 « Travaux de modification » autorise automatiquement des travaux pour optimaliser les infrastructures par les opérateurs de service d'utilité publique agréés à conditions d’en avertir les CP bien à l’avance.
ART 3.82
Travaux de modification
§ 1er. Sous réserve d'autres dispositions du présent Livre, il est loisible à chacun des copropriétaires de modifier à ses frais le bien indivis, pourvu qu'il n'en change pas la destination et qu'il ne nuise pas aux droits des autres copropriétaires.
§ 2. En outre, les copropriétaires individuels et les opérateurs de service d'utilité publique agréés ont légalement et à titre gratuit le droit d'installer, d'entretenir ou de procéder à la réfection de câbles, conduites et équipements y associés dans ou sur les parties communes, dans la mesure où ces travaux ont pour but d'optimaliser l'infrastructure pour le ou les propriétaires et utilisateurs des parties privatives concernées dans le domaine de l'énergie, de l'eau ou des télécommunications et dans la mesure où les autres copropriétaires individuels ou, le cas échéant, l'association des copropriétaires ne doivent pas en supporter les charges financières. Celui qui a installé cette infrastructure pour son propre compte reste propriétaire de cette infrastructure qui se trouve dans les parties communes.
A cet effet, le copropriétaire individuel ou l'opérateur envoie au moins deux mois avant le début des travaux à tous les autres copropriétaires ou, s'il y a un syndic, à ce dernier, par envoi recommandé mentionnant l'adresse de l'expéditeur, une description des travaux envisagés et un justificatif de l'optimalisation de l'infrastructure envisagée. Les copropriétaires ou, le cas échéant, l'association des copropriétaires peuvent décider d'effectuer eux-mêmes les travaux d'optimalisation de l'infrastructure. Dans ce cas, ils informent les autres copropriétaires et l'opérateur de leurs intentions comme indiqué au présent alinéa. Ces travaux débutent au plus tard dans les six mois qui suivent la réception de leur envoi recommandé.
A peine de déchéance de leurs droits, les copropriétaires ou, le cas échéant, l'association des copropriétaires peuvent, dans les deux mois qui suivent la réception de cet envoi recommandé, former opposition contre les travaux envisagés via envoi recommandé à l'expéditeur, et ce sur la base d'un intérêt légitime. Il y a un intérêt légitime dans les situations suivantes:
- il existe déjà une telle infrastructure dans les parties communes concernées de l'immeuble, ou;
- l'infrastructure ou les travaux de réalisation de celle-ci provoquent d'importants dommages relatifs à l'apparence de l'immeuble ou des parties communes, à l'usage des parties communes, à l'hygiène ou à leur sécurité, ou;
- aucune optimalisation de l'infrastructure ne résulte des travaux envisagés ou les travaux envisagés alourdissent la charge financière des autres copropriétaires ou utilisateurs.
Celui qui installe cette infrastructure, l'entretient ou procède à sa réfection s'engage à exécuter les travaux de la manière qui engendre le moins de nuisances possible pour les occupants et, pour ce faire, à se concerter de bonne foi avec les autres copropriétaires ou, s'il y a un syndic, avec lui. Les copropriétaires, les occupants ou, s'il y a un syndic, ce dernier peuvent à tout moment suivre les travaux et demander des informations à leur sujet au copropriétaire ou opérateur de service d'utilité publique concerné.

C'est facile si on accepte la proposition faite par les sous-traitant de Proximus sans aucune modification possible, même s'il y a des gaines jusque dans les appartements, Proximus refuse de les utiliser... (contrairement à leur publicité: On utilisera le chemin le plus adéquat et le plus facile...)le seul moyen qu'il propose c'est des goulottes et percement des murs, paliers et vers les appartements: pas du tout esthétique. Souvent cela peut être facilement éviter,mais Proximus ne prête pas attention aux remarques des copropriétaires. c'est à prendre ou à lasser.( j'ai négocié avec Proximus pendant 3 mois et fait revenir le sous-traitant à 3 reprises dans la résidence pour présenter des alternatives pratiques et facile à mettre en œuvre sans percer: la réponse est NON!).

QRieuse · #5 11-02-2023 13:13:42

MarcoBrux a écrit :

C'est facile si on accepte la proposition faite par les sous-traitant de Proximus sans aucune modification possible, même s'il y a des gaines jusque dans les appartements, Proximus refuse de les utiliser...

Nous avons alors eu plus de chance, du moins jusqu’à présent.
Proximus a utilisé des gaines techniques pour placer la fibre dans les communs. Il reste évidemment les connexions vers les appartements qui ne sont pas encore faites à ce jour. C’est prévu pour avril mais Proximus m’a dit que ce serait plutôt juin.

J’ai vu l’installation finie dans un autre immeuble, les goulottes sont proprement placées sous le plafond vers les entrées des appartements.
J’en reparlerai quand ce sera fait…

grmff · #6 11-02-2023 14:11:12

Personnellement, j'ai eu des contacts avec Proximus également pour un immeuble. Il existe des gaines techniques, utilisées pour l'eau, le chauffage et la télédis. Refus total d'utiliser des gaines techniques qui ne sont pas accessibles par les communs.
J'ai demandé s'il était possible d'utiliser les conduit actuels qui contiennent les fils de téléphone. On ne sait pas me répondre.
J'ai demandé comment ils allaient faire: de goulottes. Sans plus de précision. Sans me dire par où ils allaient passer ni rien. Rien de rien. J'ai donc refusé d'accepter les yeux fermés, d'autant qu'il y avaient encore d'autres conditions qui ne ressemblaient à rien et leur donnait le droit de me facturer ce qu'ils voulaient au moindre pépin.
J'ai demandé ce qui se passait si je refusais. Ils m'ont dit qu'ils mettraient un relais, et que le cuivre serait branché sur ce relais.

Tout ce qui était à mon avantage et me rassure est évidemment oral. Tout le reste est bétonné dans le contrat Proximus. Et non, impossible à négocier. Bref, du grand n'importe quoi concernant le respect de ma sécurité juridique.

Personnellement, mes locataires seront prévenus que Proximus n'est pas disponible, et que s'ils veulent Proximus, l'installation sera à leurs frais, avec interdiction de mettre quoi que ce soit dans les communs.

bg1000 · #7 09-03-2023 19:19:51

Au niveau de l'installation 3 sous-traitant, un pour l'entré de l'immeuble, un pour la colonne, un pour le raccordement individuel.
Pour l'entré dans l'immeuble ils ont du recommencé car le câble était trop court, 17m de large l'entré fibre est à gauche et la boite façade à droite...
Pour la colonne ils sont parvenu à percer dans le 220V d'alimentation des appart.
Pour le raccordement de mon appart j'ai fait les perçage moi-même et installé des conduit souple et préparé 2 prises
Le problème manifestement il colle le modem et la prise ce qui ne tient pas, la box est fixé avec des vis genre lottto forant dans le plâtr..

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