Financement de travaux et appel de fonds

Illyrian · #1 06-06-2023 12:09:35

Bonjour,

Je suis copropriétaire d'un immeuble à 25 étages et j'avais quelques questions.

Nos charges trimestrielles ont été augmenté de 900 à 1300 euros sous prétexte du covid, l'inflation, le prix de l'énergie etc.

A ce rythme là, on va bientôt finir par payer la même chose pour les charges que ce que je paie pour mon prêt hypothécaire, donc ca devient vraiment intenable. J'ai essayé de vendre et personne n'en veut ou alors on veut l'acheter pour des cacahuètes... j'ai travaillé dur pour avoir cette petite propriété donc je ne souhaite pas vendre ça pour un rien. sad De l'autre côté, je veux pas aussi non plus que mes enfants héritent d'un bien/capital dans lequel ils auront que des problèmes, bref... c

Je ne comprends pas l'indifférence des autres copropriétaires à ce sujet. Aux AG, nous sommes toujours minoritaires à se plaindre et nos initiatives n'obtiennent pas gain de cause.

De plus, le prix qu'ils ont négocié pour le chauffage est de 0.03 € par unité alors qu'il était à 0.008 avant.

J'ai l'impression qu'on est sans aucun recours et ces changements sont en train de tuer nos finances et pour finir je pense que je ne vais plus être capable de payer les charges.

Si je suis financièrement incapable de payer les charges, qu'advienda-t-il de ma propriété? J'avoue que je comprends pas tous les enjeux des ACP, j'aurais voulu obtenir un peu d'aide

J'ai fais appeler à un avocat et même l'avocat était réticent à m'aider. Il disait que les honoraires coûteront extrêmement cher, etc etc.

EDIT: j'ai oublié de mentionner qu'il y a des travaux encore. En plus des charges trimestrielles, nous payons également une mensualité d'environ 180 euros pour financaux ces grands travaux. Pourquoi n'utiliseraient ils pas l'argent du fonds de réserve notamment?

Ca devient invivable et j'ai l'impression que c'est déjà perdu d'avance cet investissement.

Dernière modification par Illyrian (06-06-2023 12:16:13)

rexou · #2 06-06-2023 15:31:23

Illyrian a écrit :

Bonjour,
Je suis copropriétaire d'un immeuble à 25 étages et j'avais quelques questions.
Nos charges trimestrielles ont été augmenté de 900 à 1300 euros sous prétexte du covid, l'inflation, le prix de l'énergie etc.
A ce rythme là, on va bientôt finir par payer la même chose pour les charges que ce que je paie pour mon prêt hypothécaire, donc ca devient vraiment intenable. J'ai essayé de vendre et personne n'en veut ou alors on veut l'acheter pour des cacahuètes... j'ai travaillé dur pour avoir cette petite propriété donc je ne souhaite pas vendre ça pour un rien. De l'autre côté, je veux pas aussi non plus que mes enfants héritent d'un bien/capital dans lequel ils auront que des problèmes, bref... c
Je ne comprends pas l'indifférence des autres copropriétaires à ce sujet. Aux AG, nous sommes toujours minoritaires à se plaindre et nos initiatives n'obtiennent pas gain de cause.
De plus, le prix qu'ils ont négocié pour le chauffage est de 0.03 € par unité alors qu'il était à 0.008 avant.
J'ai l'impression qu'on est sans aucun recours et ces changements sont en train de tuer nos finances et pour finir je pense que je ne vais plus être capable de payer les charges.
Si je suis financièrement incapable de payer les charges, qu'advienda-t-il de ma propriété? J'avoue que je comprends pas tous les enjeux des ACP, j'aurais voulu obtenir un peu d'aide
J'ai fais appeler à un avocat et même l'avocat était réticent à m'aider. Il disait que les honoraires coûteront extrêmement cher, etc etc.
EDIT: j'ai oublié de mentionner qu'il y a des travaux encore. En plus des charges trimestrielles, nous payons également une mensualité d'environ 180 euros pour financaux ces grands travaux. Pourquoi n'utiliseraient ils pas l'argent du fonds de réserve notamment?
Ca devient invivable et j'ai l'impression que c'est déjà perdu d'avance cet investissement.

Vos charges ont augmenté non pas "sous prétexte" de l'inflation et des prix de l'énergie, mais suite à une réalité à laquelle toute la population est confrontée. Oui, le prix des énergies a augmenté... mais pour le moment c'est reparti à la baisse smile

Vous ne comprenez pas l'indifférence des autres copropriétaires ? Vous vous plaignez de quoi et à qui ? Qu'attendez-vous de vos "plaintes" en AG ? Vous auriez voulu obtenir un peu d'aide... de qui ?

Vous avez fait appel à un avocat et il était réticent ? Il vous a dit que les honoraires vous couteront très cher. Voilà un bon avocat ! Qu'attendiez-vous de lui exactement ?

Il vous est demandé d'alimenter un fonds de réserve pour financer des travaux futurs. C'est normal et cohérent. Il faut d'abord alimenter le compte... et ensuite seulement on peut envisager d'utiliser l'argent disponible.

Vous avez acheté un bien immobilier. Il prend de la valeur. Vous en profitez. Oui, les charges augmentent. Oui, il faut payer plus cher qu'avant. Ni vos voisins, ni le syndic, ni votre avocat n'ont de solution miracle à vous proposer. Ni personne sur ce forum, sauf grosse erreur de ma part. A vous de gérer votre budget pour le mieux.

Illyrian · #3 06-06-2023 16:13:52

rexou a écrit :

Illyrian a écrit :
Bonjour,
Je suis copropriétaire d'un immeuble à 25 étages et j'avais quelques questions.
Nos charges trimestrielles ont été augmenté de 900 à 1300 euros sous prétexte du covid, l'inflation, le prix de l'énergie etc.
A ce rythme là, on va bientôt finir par payer la même chose pour les charges que ce que je paie pour mon prêt hypothécaire, donc ca devient vraiment intenable. J'ai essayé de vendre et personne n'en veut ou alors on veut l'acheter pour des cacahuètes... j'ai travaillé dur pour avoir cette petite propriété donc je ne souhaite pas vendre ça pour un rien. De l'autre côté, je veux pas aussi non plus que mes enfants héritent d'un bien/capital dans lequel ils auront que des problèmes, bref... c
Je ne comprends pas l'indifférence des autres copropriétaires à ce sujet. Aux AG, nous sommes toujours minoritaires à se plaindre et nos initiatives n'obtiennent pas gain de cause.
De plus, le prix qu'ils ont négocié pour le chauffage est de 0.03 € par unité alors qu'il était à 0.008 avant.
J'ai l'impression qu'on est sans aucun recours et ces changements sont en train de tuer nos finances et pour finir je pense que je ne vais plus être capable de payer les charges.
Si je suis financièrement incapable de payer les charges, qu'advienda-t-il de ma propriété? J'avoue que je comprends pas tous les enjeux des ACP, j'aurais voulu obtenir un peu d'aide
J'ai fais appeler à un avocat et même l'avocat était réticent à m'aider. Il disait que les honoraires coûteront extrêmement cher, etc etc.
EDIT: j'ai oublié de mentionner qu'il y a des travaux encore. En plus des charges trimestrielles, nous payons également une mensualité d'environ 180 euros pour financaux ces grands travaux. Pourquoi n'utiliseraient ils pas l'argent du fonds de réserve notamment?
Ca devient invivable et j'ai l'impression que c'est déjà perdu d'avance cet investissement.
Vos charges ont augmenté non pas "sous prétexte" de l'inflation et des prix de l'énergie, mais suite à une réalité à laquelle toute la population est confrontée. Oui, le prix des énergies a augmenté... mais pour le moment c'est reparti à la baisse
Vous ne comprenez pas l'indifférence des autres copropriétaires ? Vous vous plaignez de quoi et à qui ? Qu'attendez-vous de vos "plaintes" en AG ? Vous auriez voulu obtenir un peu d'aide... de qui ?
Vous avez fait appel à un avocat et il était réticent ? Il vous a dit que les honoraires vous couteront très cher. Voilà un bon avocat ! Qu'attendiez-vous de lui exactement ?
Il vous est demandé d'alimenter un fonds de réserve pour financer des travaux futurs. C'est normal et cohérent. Il faut d'abord alimenter le compte... et ensuite seulement on peut envisager d'utiliser l'argent disponible.
Vous avez acheté un bien immobilier. Il prend de la valeur. Vous en profitez. Oui, les charges augmentent. Oui, il faut payer plus cher qu'avant. Ni vos voisins, ni le syndic, ni votre avocat n'ont de solution miracle à vous proposer. Ni personne sur ce forum, sauf grosse erreur de ma part. A vous de gérer votre budget pour le mieux.

Comme vous avez l'air de tout savoir: Comment vous savez que le bien "prend de la valeur"?

Les charges augmentent, les salaires pas vraiment, mais il faut se taire, parce que "c'est comme ça pour tout le monde" donc, si tu crèves c'est de ta faute, c'est ça? Bravo la mentalité des années 30. Vous êtes peut être agent immobilier, pas nous autres. On n'hérite pas tous. Bref, c'est gratuit comme réponse...mais bon. Il y a un écart générationnel très important dans ce fil de discussion vraisemblablement.

rexou · #4 06-06-2023 16:43:15

Illyrian a écrit :

Comme vous avez l'air de tout savoir: Comment vous savez que le bien "prend de la valeur"?
Les charges augmentent, les salaires pas vraiment, mais il faut se taire, parce que "c'est comme ça pour tout le monde" donc, si tu crèves c'est de ta faute, c'est ça? Bravo la mentalité des années 30. Vous êtes peut être agent immobilier, pas nous autres. On n'hérite pas tous. Bref, c'est gratuit comme réponse...mais bon. Il y a un écart générationnel très important dans ce fil de discussion vraisemblablement.

Whawww !

Il fait beau, il y a du soleil et je suis de bonne humeur. Continuez à gémir sans moi. En ce qui me concerne, fin de la conversation.

copropriétaire engalère · #5 06-06-2023 20:12:35

Illyrian a écrit :

Bonjour,
Je suis copropriétaire d'un immeuble à 25 étages et j'avais quelques questions.
Nos charges trimestrielles ont été augmenté de 900 à 1300 euros sous prétexte du covid, l'inflation, le prix de l'énergie etc.
A ce rythme là, on va bientôt finir par payer la même chose pour les charges que ce que je paie pour mon prêt hypothécaire, donc ca devient vraiment intenable. J'ai essayé de vendre et personne n'en veut ou alors on veut l'acheter pour des cacahuètes... j'ai travaillé dur pour avoir cette petite propriété donc je ne souhaite pas vendre ça pour un rien. De l'autre côté, je veux pas aussi non plus que mes enfants héritent d'un bien/capital dans lequel ils auront que des problèmes, bref... c
Je ne comprends pas l'indifférence des autres copropriétaires à ce sujet. Aux AG, nous sommes toujours minoritaires à se plaindre et nos initiatives n'obtiennent pas gain de cause.
De plus, le prix qu'ils ont négocié pour le chauffage est de 0.03 € par unité alors qu'il était à 0.008 avant.
J'ai l'impression qu'on est sans aucun recours et ces changements sont en train de tuer nos finances et pour finir je pense que je ne vais plus être capable de payer les charges.
Si je suis financièrement incapable de payer les charges, qu'advienda-t-il de ma propriété? J'avoue que je comprends pas tous les enjeux des ACP, j'aurais voulu obtenir un peu d'aide
J'ai fais appeler à un avocat et même l'avocat était réticent à m'aider. Il disait que les honoraires coûteront extrêmement cher, etc etc.
EDIT: j'ai oublié de mentionner qu'il y a des travaux encore. En plus des charges trimestrielles, nous payons également une mensualité d'environ 180 euros pour financaux ces grands travaux. Pourquoi n'utiliseraient ils pas l'argent du fonds de réserve notamment?
Ca devient invivable et j'ai l'impression que c'est déjà perdu d'avance cet investissement.

Au vu de vos propos, il est clair que vous vivez une situation dramatique financièrement, il est vrai que 1300€ par trimestre peut paraitre énorme, mais il y a des travaux en cours vous dites, lors des AG mettez vous vos proposition aux ordres du jour?
vous avez besoin d'aide pour comprendre le fonctionnement d'une ACP......et pas un avocat à ce stade, vous dites aussi être minoritaire en AG à soumettre des griefs, c'est ça la copropriété, la majorité l'emporte, comme dans une démocratie, vous pouvez voter "contre" sans vous tromper et si vraiment les résolutions vous posent des préjudices réels, un avocat vous sera nécessaire, à ce stade, vos connaissances me paraissent lacunaires, comprenez vous les comptes et décomptes que vous recevez? approuvez vous en AG les comptes, donnez vous décharge pour la gestion au syndic?........

Un investissement n'est jamais perdu d'avance, il gagne à long (très long parfois) terme mais il gagne toujours.

G.B. · #6 25-05-2024 09:12:37

LaGalère a écrit :

andym a écrit :
Petit retour sur cette affaire et conclusions qui serviront peut-être à d'autre.
L'ACP a finit par engager un avocat à ses frais pour poursuivre les copropriétaires du premier.
L'avocat de l'ACP leur a envoyé une mise en demeure de remettre la cour en "pristin état" et ils ont fini par se réveiller et engager un avocat de leur côté pour se défendre. Leur avocat les a poussé à accepter une résolution à l'amiable (ils n'avaient pas d'autre alternative vu le nombre d'infractions envers l'ACP, l'urbanisme, sans compter les vols et dégradations diverses des compteurs !).
Les deux avocats ont rédigés une convention qui les oblige à :
régulariser leur situation auprès des services d'urbanisme
payer une bonne grosse indemnité aux copropriétaires lésés
rembourser les frais d'avocats engagés par la copro
(et je précise qu'ils ont effectivement payé ce qui avait été convenu)
Moralité : dans les cas d'infractions flagrantes mieux vaut engager directement un bon avocat. Ça a un coût mais c'est plus rapide (+/- 6 mois de procédure), plus efficace et moins de prise de tête.
Bravo! parfois, il arrive que les juges ne fument pas leur chipolata et sur le jugement, la partie adverse est condamnée à verser une partie des honoraires de l'avocat .
Bref! y a plus kà!

NB: Mais c'est toujours comme cela, la majorité est souveraine maitresse de ses intérêts et les juges donnent toujours raison aux copropriétés wink

grmff · #7 25-05-2024 09:59:20

Vous vous ennuyez que vous déterrez tous des vieux sujets?

PIM

GT · #8 25-05-2024 10:02:13

G.B. a écrit :

LaGalère a écrit :
andym a écrit :
Petit retour sur cette affaire et conclusions qui serviront peut-être à d'autre.
L'ACP a finit par engager un avocat à ses frais pour poursuivre les copropriétaires du premier.
L'avocat de l'ACP leur a envoyé une mise en demeure de remettre la cour en "pristin état" et ils ont fini par se réveiller et engager un avocat de leur côté pour se défendre. Leur avocat les a poussé à accepter une résolution à l'amiable (ils n'avaient pas d'autre alternative vu le nombre d'infractions envers l'ACP, l'urbanisme, sans compter les vols et dégradations diverses des compteurs !).
Les deux avocats ont rédigés une convention qui les oblige à :
régulariser leur situation auprès des services d'urbanisme
payer une bonne grosse indemnité aux copropriétaires lésés
rembourser les frais d'avocats engagés par la copro
(et je précise qu'ils ont effectivement payé ce qui avait été convenu)
Moralité : dans les cas d'infractions flagrantes mieux vaut engager directement un bon avocat. Ça a un coût mais c'est plus rapide (+/- 6 mois de procédure), plus efficace et moins de prise de tête.
Bravo! parfois, il arrive que les juges ne fument pas leur chipolata et sur le jugement, la partie adverse est condamnée à verser une partie des honoraires de l'avocat .
Bref! y a plus kà!
NB: Mais c'est toujours comme cela, la majorité est souveraine maitresse de ses intérêts et les juges donnent toujours raison aux copropriétés

En l'espèce les juges ne sont pas intervenus.
Relisez la discussion dont une intervention a été extraite.

Note : vous auriez pu donner le lien permettant d'accéder directement et facilement à cette discussion.

Andym n'est pas intervenu dans la discussion en cours.

twautele · #9 25-05-2024 10:04:46

Vous recevez certainement du syndic un détail des charges portées en compte, vérifiez et comparez avec ceux des trimestres précédents pour voir ce qui augmente.
Pour les décomptes de chauffage, il est ici aussi utile de vérifier les index pris en compte.
D’expérience pas grand monde ne se donne la peine de vérifier tout cela et il y a des mauvaises surprises.

GT · #10 25-05-2024 10:58:11

grmff a écrit :

Vous vous ennuyez que vous déterrez tous des vieux sujets?

tous ? big_smile

grmff · #11 25-05-2024 11:01:50

GT a écrit :

grmff a écrit :
Vous vous ennuyez que vous déterrez tous des vieux sujets?
tous ?

J'ai pourtant été précis. J'ai dit "tous des" et pas "tous les" angel

GT · #12 25-05-2024 11:10:54

grmff a écrit :

GT a écrit :
grmff a écrit :
Vous vous ennuyez que vous déterrez tous des vieux sujets?
tous ?
J'ai pourtant été précis. J'ai dit "tous des" et pas "tous les"

Que ce soient des vieux sujets ou les vieux sujets, tous nous les déterrons big_smile

rexou · #13 25-05-2024 16:33:33

grmff a écrit :

Vous vous ennuyez que vous déterrez tous des vieux sujets?

Si au moins cela pouvait être en apportant quelque chose de constructif, on comprendrait.

panchito · #14 26-05-2024 07:11:11

Et qu'en pense votre Commissaire aux comptes?

rexou · #15 26-05-2024 11:54:03

G.B. a écrit :

LaGalère a écrit :
andym a écrit :
Petit retour sur cette affaire et conclusions qui serviront peut-être à d'autre.
L'ACP a finit par engager un avocat à ses frais pour poursuivre les copropriétaires du premier.
L'avocat de l'ACP leur a envoyé une mise en demeure de remettre la cour en "pristin état" et ils ont fini par se réveiller et engager un avocat de leur côté pour se défendre. Leur avocat les a poussé à accepter une résolution à l'amiable (ils n'avaient pas d'autre alternative vu le nombre d'infractions envers l'ACP, l'urbanisme, sans compter les vols et dégradations diverses des compteurs !).
Les deux avocats ont rédigés une convention qui les oblige à :
régulariser leur situation auprès des services d'urbanisme
payer une bonne grosse indemnité aux copropriétaires lésés
rembourser les frais d'avocats engagés par la copro
(et je précise qu'ils ont effectivement payé ce qui avait été convenu)
Moralité : dans les cas d'infractions flagrantes mieux vaut engager directement un bon avocat. Ça a un coût mais c'est plus rapide (+/- 6 mois de procédure), plus efficace et moins de prise de tête.
Bravo! parfois, il arrive que les juges ne fument pas leur chipolata et sur le jugement, la partie adverse est condamnée à verser une partie des honoraires de l'avocat .
Bref! y a plus kà!
NB: Mais c'est toujours comme cela, la majorité est souveraine maitresse de ses intérêts et les juges donnent toujours raison aux copropriétés

Citation d'un texte issu d'une autre conversation, qui n'a rien à voir dans ce post... ponctuée d'une remarque dénuée de sens et hors sujet. Sujet déjà enterré et classé depuis longtemps par ailleurs.

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