forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum

#1 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

GT a écrit :
Franck25 a écrit :

Je voudrais être sûr d'être dans mon droit avant de partir en vacances...

Confronté à la situation que vous vivez je ne me serais pas dispensé, pour ma tranquillité d'esprit, de prendre avis et conseil d'un avocat.
Son éclairage confirmera ou pas ce que nous avons pu lire.

Est-ce que vous connaissez un avocat spécialisé dans le domaine ?

#2 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

Merci pour vos réponses,

Effectivement je ne dois pas attendre la radiation pour signer un nouveau bail. Mais même si la décision de radiation n'est pas effective, est-ce que le passage de l'agent de quartier qui constate que le locataire n'y habite pas pourra être utilisé devant un juge comme quoi je ne l'ai pas privé de son toit ?

Que se passerait-il, si une personne avec qui j'aurais signé un nouveau bail se présenterait au service population ? Est-ce que le précédant locataire serait radié d'office ?

#3 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

L'huissier me conseil plus que fortement de signifier afin de laisser courir le délai d'appel d'un mois après quoi le jugement sera incontestable et me dit qu'un bail valable pourra être signé ensuite. (je dois de toute façon signifier pour aussi tenter de récupérer les sommes dues).

Afin d’éviter la prorogation du délai d’appel dû aux vacances judiciaire, il me propose de signifier en date du 03/08/20. Ainsi le délai d’appel sera donc échu le 03/09/20 en lieu et place du 15/09/20. J'avoue ne pas comprendre son raisonnement et pourquoi ne peut on pas signifier avant ?

En attendant j'essaie de faire radier le locataire officiel de l'adresse de mon appartement. Suite aux courriels et appels téléphoniques, mon impression est que tant l'agent de quartier que le service population de Jette ne sont pas très motivés à faire une enquête...

Je ne souhaite pas attendre le 3 septembre (fin du délai d'appel) pour signer un nouveau bail (surtout si le locataire officiel est insolvable). Je compte signer un nouveau bail dès que le locataire ne sera plus domicilié à mon appartement. Qu'est-ce que je risque ? Est-ce que cela peut interférer avec la procédure de l'huissier, voir peut-être l'annuler ?

Merci

#4 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

grmff a écrit :

Dites lui de porter plainte aussi.

Elle a payé juillet?
Elle est d'accord de signer un bail?

Elle est prête à signer le bail et me payer mais elle a peur que le locataire reprenne possession des lieux (dans le cas où celui-ci aurait fait un double des clés).

#5 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

grmff a écrit :
libra a écrit :

Locataire et sous-locataire ne seraient-ils pas de mèche?

C'est une question du m'a effleuré l'esprit.

La signature du bail et le paiement du loyer de juillet doivent répondre à cette question.

Non, je ne pense vraiment pas. La sous locataire en a peur. Elle m'a donné son contrat Luminus à son nom pour justifier que c'est bien elle qui y habite.

#6 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

grmff a écrit :

J'ai l'impression que vous avez les bretelles et la ceinture, et que vous vous demandez si votre pantalon va tenir.

N'ayez pas peur de votre ombre. La situation est très claire. Assurez vous que le locataire actuel, ex sous-locataire, ne paie pas juillet à l'escroc. Expliquez lui que qui paie mal paie 2 fois. Et se fait expulser...

Merci pour vos conseils,

Vous avez raison je m'inquiète sans doute pour rien.

Je voudrais être sûr d'être dans mon droit avant de partir en vacances...

#7 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

GT a écrit :
rexou a écrit :
GT a écrit :
Franck25 a écrit :

J'ai pu rencontrer la sous locataire qui souhaiterait signer un bail avec moi mais M. XXX la menace de s’en prendre à elle physiquement.

Et vous , souhaitez-vous conclure un bail avec cette personne ?
Est-elle "fiable" ?
Une personne qui vit depuis plusieurs mois dans un bien et qui ne s'y domicilie pas .
Un personne qui paie son loyer en cash
Une personne qui affirme que le montant qu'elle paie au locataire correspond au montant que celui-ci doit verser au propriétaire
Une personne qui ne se préoccupe pas du droit du locataire à sous-louer.

Vous avez obtenu tous les renseignements utiles que les bailleurs peuvent demander?
Renseignements qu'ils peuvent demander et obtenir au moment d e la mise en location;

Pour l'instant le bien est-il mis en location ? Apparemment, non.

Une personne aussi qui a été abusée et qui semble pleine de bonne volonté.

A vérifier si preuve de paiement des loyers et le degré de solvabilité, de stabilité et surtout de correction mentale.

Les loyers ont été payés de la main à la main. Avec reçus ?

En cash de la main à la main sans reçu.

#8 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

Franck25 a écrit :

Que pensez vous du courrier que je souhaite envoyer à l'agent de quartier et au service population de Jette ?

Madame, Monsieur,

Mon nom est XXX.  Je suis propriétaire d’un studio que je loue XXX à Jette. Mon locataire est M. XXX. Celui-ci a un bail pour sa résidence principale à cette adresse depuis ler décembre 2019. Il y a habité pendant un mois (décembre) le temps de s’y domicilier.
Depuis le mois de janvier 2020, il sous loue illégalement (le bail l’interdit) mon appartement à une personne qui lui verse intégralement tous les loyers qui devraient me revenir (c’est-à-dire 560€/mois). M. XXX ne m’a par contre payé aucun loyer. Une décision de la juge de paix de Jette du 10 juin 2020 le condamne pour les loyers impayés (celui-ci ne m’a toujours pas payé dans les délais) et résilie le bail au 1er juillet 2020.
J'ai pu rencontrer la sous locataire qui souhaiterait signer un bail avec moi mais M. XXX la menace de s’en prendre à elle physiquement. De mon côté M. XXX me menace d’aller porter plainte contre moi avec un avocat pro deo car je l'aurais mis à la porte et gardé les clés. Il tient absolument à garder son adresse à mon appartement.
Pour prouver cette fausse domiciliation j’ai en ma possession le contrat de Luminus pour le gaz et l’électricité de la sous locataire qui date du 30 décembre 2019. Les copropriétaires de l’immeuble sont au courant (notamment les Mesdames du 1er et du 3ème étage) mais ont peur d’avoir des problèmes, le courrier de M. XXX qui s’accumule sous sa boite à lettre et sur les escaliers de l’immeuble, aucun de mes recommandés avec AR ne lui est parvenu à mon appartement. Il résiderait chez ses parents à XXX à Jette (c’est à cette adresse qu’il a pu recevoir un de mes recommandés avec AR).
Je me tiens à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
Mon numéro de GSM : XXX
Bien cordialement,

Merci encore pour votre aide.

J'ai envoyé le courriel ci-dessus hier à l'agent de quartier et au service population de la commune. J'espère qu'il sera suivi d'effets cette fois.

J'ai demandé à un huissier son avis sur cette possibilité de signer au nouveau bail avec la sous locataire maintenant. Il va se renseigner car selon lui c'est plutôt un avocat que je devrait contacter. 

Je ne souhaite évidemment pas encore avancer de l'argent pour un avocat (et même si je peux éviter de faire appel à un huissier...) alors que même si le locataire s'avère un tant soi peu solvable, je ne reverrai pas mon argent avec un escroc de la sorte.

Quelles sont les conséquences si choisi de signifier le jugement avec un huissier ? Est-ce que légalement je ne pourrai plus signer de nouveau bail entre la signification et l'expulsion (qui n'en est pas vraiment une ?). Et quels sont les délais légaux de cette procédure (pendant cette période des congés d'été) ainsi que sont coût ?

Merci.

#9 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

grmff a écrit :

Le sous-locataire n'est pas domicilié?

Non.

#10 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

Que pensez vous du courrier que je souhaite envoyer à l'agent de quartier et au service population de Jette ?

Madame, Monsieur,

Mon nom est XXX.  Je suis propriétaire d’un studio que je loue XXX à Jette. Mon locataire est M. XXX. Celui-ci a un bail pour sa résidence principale à cette adresse depuis ler décembre 2019. Il y a habité pendant un mois (décembre) le temps de s’y domicilier.
Depuis le mois de janvier 2020, il sous loue illégalement (le bail l’interdit) mon appartement à une personne qui lui verse intégralement tous les loyers qui devraient me revenir (c’est-à-dire 560€/mois). M. XXX ne m’a par contre payé aucun loyer. Une décision de la juge de paix de Jette du 10 juin 2020 le condamne pour les loyers impayés (celui-ci ne m’a toujours pas payé dans les délais) et résilie le bail au 1er juillet 2020.
J'ai pu rencontrer la sous locataire qui souhaiterait signer un bail avec moi mais M. XXX la menace de s’en prendre à elle physiquement. De mon côté M. XXX me menace d’aller porter plainte contre moi avec un avocat pro deo car je l'aurais mis à la porte et gardé les clés. Il tient absolument à garder son adresse à mon appartement.
Pour prouver cette fausse domiciliation j’ai en ma possession le contrat de Luminus pour le gaz et l’électricité de la sous locataire qui date du 30 décembre 2019. Les copropriétaires de l’immeuble sont au courant (notamment les Mesdames du 1er et du 3ème étage) mais ont peur d’avoir des problèmes, le courrier de M. XXX qui s’accumule sous sa boite à lettre et sur les escaliers de l’immeuble, aucun de mes recommandés avec AR ne lui est parvenu à mon appartement. Il résiderait chez ses parents à XXX à Jette (c’est à cette adresse qu’il a pu recevoir un de mes recommandés avec AR).
Je me tiens à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
Mon numéro de GSM : XXX
Bien cordialement,

#11 Re : Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

Tout d'abord un GRAND merci à vous tous pour votre aide rapide.

Peut-être qu'une information que je n'ai pas encore encore exposée pourrait être utilisée. Je vais donc lister l'ensemble des informations dont je dispose :

-Le locataire aurait travaillé chez Audi et je pense que c'est pour cette raison que les précédents propriétaires (qui avaient plusieurs biens immobilier et étaient juristes dans le domaine..) l'ont choisi comme locataire. Mais celui-ci aurait ensuite  perdu son emploi et toucherait des indemnités chômage. Il n'a pas non plus payé ses loyers avec les anciens propriétaires qui se sont bien gardés de me le dire.

-Il n'y a aucun bail de signé entre la sous locataire et le locataire. Les paiements se font en cash de main à la main. Le locataire n'a plus les clés. mais il est bien domicilié à l'appartement car il est resté le premier mois dans l'appartement, ce qui lui a permis de se faire domicilier je pense.

-J'ai demandé à la sous locataire de ne plus payer le locataire mais celui-ci lui mets la pression avec des menaces de lui envoyer la police pour qu'elle parte mais aussi de lui faire du mal physiquement...De mon côté il me menace avec un avocat pro deo car je l'aurais mis à la porte et gardé les clés. Apparemment il est habitué à ce type de situation et semble connaitre la procédure car il me dit que l'huissier doit d'abord passer avec la police un mois après le jugement...et dit qu'il va disparaître ensuite.

-Sa mauvaise fois est sans égale. Il nie tout en bloc : la sous location avec le paiement des loyers, le fait qu'il n'y habite pas, il me dit que je lui dois de l'argent car j'ai toujours ses 2 mois de caution et que j'ai intenté à sa vie privée. En effet, dès les premiers impayés et vu qu'il ne répondait plus au téléphone, je me suis rendu aux différentes adresses renseignées sur les documents qu'ils avaient signés. J'ai donc appelé le CPAS pour savoir s'il y était inscrit mais apparemment il ne l'était plus. Puis je me suis rendu chez son ex femme (séparée depuis quelques années et je pense encore en procédure judiciaire) qui m'a indiqué qu'il devait habiter chez ses parents. Je me suis rendu et téléphoné chez ses parents mais pas de réponse (même si quelqu'un a bien décroché le téléphone mais a raccroché aussitôt entendu le son de ma voix). J'ai ensuite appelé la police pour les informer que mon locataire n'habitait plus à mon appartement mais il ne pouvait rien faire sans une demande de la commune. J'ai appelé la commune (de Jette) qui m'a fait comprendre qu'elle ne pouvait rien faire (je ne me souvient plus de son explication par téléphone car par mail je n'avait aucune réponse) 

-Concernant la preuve de la sous location, j'ai le contrat d'énergie Luminus au nom de la sous locataire depuis janvier 2020, j'ai les recommandés avec AR qui ne sont pas réceptionnés à l'appartement sauf un qui a été reçu à l'adresse des ses parents, les copropriétaires de l'immeuble sont au courant de la situation mais ne veulent pas s'en mêler (ce que je comprend tout à fait et je n'ai pas envie de leur causer des problèmes), il y a régulièrement tout un tas de courriers à destination du locataire en bas des escaliers de l'immeuble que celui-ci ne va jamais chercher, et la sous locataire a peur que le locataire s'en prenne aussi à ses parents car il connait leur adresse.

J'espère que ces informations pourront vous êtes utiles.

Merci encore pour tous vos bons conseils.

Franck

#12 Locations et baux » Nouveau bail avec sous-locataire ? » 12-07-2020 10:51:29

Franck25
Réponses : 53

Bonjour,

J'ai acheté un studio à Bruxelles en avril avec un locataire déjà en place. Le bail est enregistré et c'est la résidence principale du locataire. La caution de 2 mois de loyers m'a été versée lors de l'achat du studio. Le bail est de courte de durée d'un an à partir de décembre 2019.
Le locataire ne m'a jamais payé.
J'ai maintenant une décision du juge de paix du 10 juin qui laissait une possibilité au locataire de me payer un loyer avant le 30 juin puis 300€ d'arriérés à partir du juillet. Si une des 2 clauses n'est pas respectée alors la bail est résolu aux tort du locataire et condamne le locataire à quitter immédiatement l'appartement.
Le locataire n'a évidemment pas payé.
Je me suis rendu à l'appartement et j'ai rencontré une sous locataire illégale (car interdit dans le bail) qui m'informe qu'elle y habite depuis janvier 2020 et qu'elle verse les mêmes loyers au locataire officiel (avec même un mois de caution en liquide). Elle m'indique que le locataire lui disait qu'il payait ensuite les loyers avec l'argent.
Je souhaiterais signer un nouveau bail avec cette sous locataire. Mais le locataire ne veut pas et ne cesse de proférer des menaces de mort à la sous locataire et me menace également, il va aller voir un avocat au CPAS pour m'attaquer en justice. (Il souhaite apparemment garder son adresse à mon appartement pour des raisons que je ne connais pas.)
Le locataire officiel n'a plus les clés.

Ma question est : puis-je signer un nouveau bail avec cette sous locataire ? Ou dois-je passer par la signification du jugement et la procédure d'expulsion avec un huissier ?

Grand merci d'avance pour votre aide

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres