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#1 Re : Locations et baux » Résiliation de bail » 20-09-2004 09:17:10

Grmff a écrit :

Chère Lucie,

Je pense bien que tu n'as pas lu ton contrat, que tu n'as pas lu la loi, et que tu n'as pas lu ma réponse.

"Un peu facile" tu dis? Le préavis sert à laisser le temps qu propriétaire pour trouver un nouveau locataire?

Je laisserai le volet sur les coûts indirects et risques locatifs, tu ne le comprendrais pas parce que tu es obnubilée par ton petit cas personnel. Sache que cela représente des sous aussi.

Mais par contre, les frais d'agence, tu devrais pouvoir comprendre, non? Si ton proprio remet en location, c'est parce que tu a décidé de partir (pour tout un tas de bonnes raisons, je te le concèdes). Le proprio, il n'y est pour rien, il n'a pas demandé à ce que tu partes.

Or, relouer, cela coûte, c'est du travail. Et tout travail mérite salaire, non? Pourquoi est-ce que ce salaire devrait être payé par ton proprio, puisque c'est suite à TA décision qu'il doit remettre en location? Pourquoi remettre TA responsabilité sur le dos de quelqu'un d'autre?

Voilà la loi belge, elle te demande d'assumer TA responsabilité.

C'est aussi pourquoi beaucoup d'intervenant sur ce site te propose de chercher toi-même un locataire: c'est toujours sur le principe que tout travail mérite salaire... C'est une manière d'assumer partiellement TA décision. Personnellement, mes contrats sont très durs avec les locataires. Extrêmement durs. Mais légaux, et lus intégralement avec explication avant signature. En cas de souci, si le locataire est conciliant, je le suis aussi. S'il ne l'est pas, je suis en position de force pour ester en justice et il le sait.

C'est aussi pour cela que je te conseille de ne pas trop la ramener en trouvant tout cela scandaleux. C'est écrit dans le code civil, et je ne trouve pas que nos lois méritent d'être insultées, mais méritent au contraire un certain respect.

Je le répète, tout le reste n'est que négociation.... et c'est pas en insultant la partie adverse que tu obtiendras grand chose. Je présume cependant que tu ne m'auras pas lu jusqu'ici, tu aura été trop énervée de ta propre bêtise d'avoir signé un contrat de location pareil...

Ceci dit, Lucie, fait gaffe que je ne sois ton proprio...

A bientôt?


Je trouve vos propos réellement graves.
Fais gaffe ? Non mais attendez là, c'est quoi ses menaces virtuelles ?
Une loi a le droit d'être critiquée, toute loi peut être critiquée, française, belge ou de n'importe quelle nationalité.
On peut être en désaccord avec une loi tout de même, on peut la trouver injuste ou absurde. Et encore heureusement, c'est comme cela que la société évolue, je vous le rappelle.

J'ai l'impression en vous lisant que vous vous sentez supérieur aux locataires.  Les locataires ne sont bons qu'à vous payer une rente. Respectez-les vous aussi, c'est tout de même grâce à eux que vous avez de bons revenus.

Il est légal d'être en position de force face aux locataires alors ça vous empêche d'être humain ? Ou juste si celui-ci est conciliant ?


Je n'ai jamais insulté mon propriétaire, je lui ai juste,  à plusieurs reprises, fait part de ses incohérences et de ses abus. Je suis toujours restée polie, et j'ai toujours payé en temps et en heure.
Et oui je suis énervée, oui j'ai signé en ayant mal lu, oui j'étais pressée et j'ai mal lu. Ca je me le repproche suffisament chaque jour depuis 2 ans. Mais désolée, d'avoir été trop naïve, de ne pas avoir imaginé une seule seconde qu'une telle loi pouvait exister.

Proposer un autre locataire à mon propriétaire ? Mais on fait comment quand celui-ci est raciste ? Qu'il refuse systématiquement toute personne de couleur, toute personne ayant un accent non-européen, toute personne percevant des allocations et j'en passe... Lui, il s'en foue, il a une étudiante qui a toujours tout payé, pourquoi il changerait de personne ?
Quant à proposer cet appart à d'autres étudiants, désolée, je suis peut-être con, mais je ne pourrais pas mentir en disant que l'appart est neuf, clair, dans un endroit calme (il s'agit de l'annonce que le propriétaire m'a demandé de passer. Je vous précise tout de même que l'appartement est loin d'être neuf, que je suis dans un quartier où il y a des bagarres, où il y a déjà eu des coups de feu et sinon je paie des factures d'électricité exhorbitante).

Sinon il ne faut pas abuser non plus en parlant de salaire. Tout travail mérite salaire ?
Mais ça vous arrive d'être humain ? Sérieux vous connaissez ? Vous ne parlez que de lois, que de travail, d'argent etc
Le reste semble vous importer peu apparemment.
yikes

#2 Re : Locations et baux » Résiliation de bail » 20-09-2004 09:17:10

Francis a écrit :

Nous, petits belges ne connaissons pas évidement la législation française, et je serai curieux et très intéressé d'avoir l'eccho d'un propriétaire francais.
Mais , de toutes façons si je devai décider d'aller m'établir à l'étranger et pourquoi pas en France c'est que j'y trouverai un intérêt et dès lors j'hésiterai à critiquer le système juridique.
La belgique accueille, et les contribuables belges paient, de trèsnombreux étudiants français heureux de pouvoir poursuivre dans notre pays les études qui leurs sont refusées chez eux.
Pour comparer il faut tout prendre en compte et pas seulement ce qui dérange un, pardon une quidam.
C'est évidemment un coup de gueule, mais il en faut de temps à autre!
Par ailleur, j'apprécie beaucoup la France ( et les francais), sa cuisine, sa gastronomie etc.. Je part en baie de Somme dans qqe jours.


Bien évidemment, les propriétaires en France ont aussi leurs problèmes.
je ne suis pas moi-même propriétaire, mais j'en connais beaucoup.
Ils suivent les lois, c'est-à-dire qu'ils ne virent pas un de leur locataire comme ça, parce qu'il ne leur plait plus.
Bien sûr, dans certains cas, cela pose problème. Ma grand-mère a été confrontée à une femme qui se prostituait, qui déterriorait l'appartement mais elle ne pouvait pas l'expulser.
Il est clair que c'est une situation très embêtante pour le proriétaire, cela prend beaucoup de temps. Mais ce n'est pas tous les jours, les assurances sont là, même s'ils ne récupèrent pas toutes leurs billes.
Mais en fait, les propriétaires que je connais, de ma famille, des amis, des connaissances etc n'arrivent pas à comprendre que je sois obligé de payer une indemnité à mon propriétaire en plus des 3 mois de préavis.
Aucun n'a dit : " bin c'est normal quand même ". Bien au contraire, ils ont trouvé ça complètement abérrant.
bien évidemment, ce ne sont pas tous les propriétaires de France qui m'ont donné leur avis.
Mais bien souvent, avant d'être propriétaire, on est locataire, on en comprend aussi les difficultés.
Certains n'ont jamais été locataires, ils ne voient que le fric, le fric, le fric. Hélas...

Sinon, je peux savoir ce que la Belgique paie pour moi ? :huh:
Je paie mes frais d'inscription à l'école, je paie mon loyer à un belge, je fais mes courses en Belgique, je paie l'électricité belge, le téléphone en Belgique, l'eau, l'essence, les assurances, mes sacs poubelles hors de prix...
Je n'ai aucune bourse, aucune aide.

Un belge qui viendrait faire ses études en France aurait le droit à l'allocation logement et aux bourses. Donc svp pas de mauvaises comparaisons. ;-)

#3 Re : Locations et baux » Résiliation de bail » 20-09-2004 09:17:10

Philippe,

Merci de m'avoir lu et de me comprendre.

Il est clair que pour un français ce genre de lois en faveur du propriétaire sont plus que scandaleuses.

D'ailleurs, je trouve la réponse de Grmff facile. Je vais peut-être me répéter mais les 3 mois de préavis servent justement à retrouver un autre locataire. Si votre appartement ou votre maison est bien entretenue, il n'y a pas de raisons que vous ne retrouviez pas de locataires en 3 mois.
Ce n'est pas au locataire de faire les frais et de payer 3 mois d'indemnités.
Vous voyez en France, lorsque l'on est muté, on peut donner un préavis de 1 mois et partir sans payer quoique ce soit de plus. Idem, il existe des lois lorsque une personne tombe au chômage, handicapée etc etc

Quand vous me dîtes que lorsque la famille s'agrandit, on le sait 9 mois à l'avance et alors ? Ca change quoi ? Que l'on donne le préavis 9 mois avant ou 9 mois après, on doit toujours payer les 3 mois d'indemnité.


Sinon, par rapport aux preuves que demandent les propriétaires en France, cela n'est pas tout à fait ça.
C'est le cas à Paris et dans les très grandes villes : Lyon, Marseille etc. Mais pas dans le reste de la France.
En m'installant en Belgique, j'ai fourni exactement les mêmes preuves que celles que j'ai fourni en France pour tous mes appartements.

Je suis d'accord que sur Paris, cela devient vraiment problématique au niveau des pièces à fournir. Mais je comprends les propriétaires, ils veulent s'assurer de la solvabilité de leur futur locataire. Mais c'est tout de même plus logique que cela se passe ainsi, à mon avis.

#4 Re : Locations et baux » Résiliation de bail » 20-09-2004 09:17:10

" genre de locataire qui pense que tout lui est du " ???

Euh désolée, mais cela n'a rien à voir, je ne comprends pas du tout le fait de devoir payer une indemnité. Les 3 mois de préavis sont justement prévus pour que le propriétaire retrouve un nouveau locataire, faut pas déconner non plus.

J'avoue que j'ai mal lu mon contrat, nous étions pressé et nous avons été surpris de découvrir les lois belges par la suite.
Tous nos appartements avant, nous en sommes partis lorsque nous devions en partir. Bien spur en respectant un préavis de 3 mois à chaque fois.
Non mais sérieux, c'est dingue ça ! Qui peut payer une indemnité de 3 mois de loyer ? Pas moi en tout cas, je n'en ai pas les moyens. Ca me paraît inconcevable.

Quand on est muté ? Lorsque l'on trouve un travail loin de son domicile ? Lorsque l'on tombe au chômage ? Lorsque la famille s'agrandit ? On fait quoi dans ces cas là ? Je n'ai vu aucune loi qui répond à ça. (bien sûr je ne connais pas les lois belges sur le bout des doigts).

Le montant de mon loyer et des charges a toujours été viré sur le compte de mon propriétaire automatiquement, chaque mois. Nous n'avons jamais eu de retard. Contrairement à lui qui ne sait pas compter, ni faire la différence entre " débit " et " crédit " lorsqu'il s'agit de faire en fin d'année la régularisation. Quant aux travaux ou aux problèmes liés à l'appartement merci bien.
Et l'état de beaucoup d'appart par où je vis, idem, j'aurais honte de louer de tels appartements à ce prix.

Y a un moment faut arrêter de se moquer des gens.

Merci tout de même, pour vos réponses smile

#5 Re : Locations et baux » Résiliation de bail » 20-09-2004 09:17:10

Bonjour à tous,

j'ai un bail de 3 ans, depuis le 1er octobre 2002, je veux partir mais j'ai des indemnités à payer. Je trouve ça scandaleux. Comment puis-je faire pour partir en respectant simplement le préavis ?

Je dois faire comme beaucoup de belges ? Ne pas payer mon loyer pendant 2 mois et  partir la nuit ?  yikes  hmm

Merci de m'éclairer smile

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