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#1 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

Grmff a écrit :

Citation :A ce que je sache, on ne nait pas "avec la science infuse du parfait bailleur".
C'est vrai. C'est une activité plus complexe qu'il n'y parait.

Citation :J'avoue qu'il aurait pu prendre ses renseignements bien avant, mais que voulez vous attendre d'une personne âgée?!
Si on ne peut rien en attendre, il faut s'arranger pour qu'il fasse moins de bêtise.
En vendant, il n'en fera plus. Et vous non plus.

Citation :  Sur ce, bonne fin de journée!
Autant de ma part.

Ton rôle n'est pas de juger, et pourtant vous le faites.

Non monsieur je ne vendrais pas. J'apprendrais le bab du parfait bailleur et continuerait à louer nos appartements à qui bon me semble.

L'erreur est humaine et je pense que vous même l'êtes!
A bon entendeur...

#2 Re : Locations et baux » partir d'une occupation personnelle: les raisons exceptionnelles? » 16-09-2009 21:54:18

PIM a écrit :

Faut pas vous énerver.
L'humour, cela se cultive aussi.

Votre message - mis en rapport avec vos autres posts - pouvait légitimement donner l'impression que vous envisagiez d'organiser une fausse occupation personnelle.... ce qui a généré le feu d'artillerie indiqué.


Avant de prétexter l'humour, je vous conseille de cultiver vos propos et vos sous entendu pouvant amener tout simplement à un jugement alors que ce n'est pas du tout votre rôle.


S'informer sur une éventuelle occupation perso et les raisons exceptionnelles de départ ne sont que des renseigments. A quoi bon m'engager dans une situation que je ne connais qu'à moitié?
S'informer... oui monsieur..s'informer, pour savoir où l'on va, et connaitre ses droits et ses obligations.


Bien à vous,

#3 Re : Locations et baux » partir d'une occupation personnelle: les raisons exceptionnelles? » 16-09-2009 21:54:18

Grmff a écrit :

Alors, on organise à l'avance les circonstances exceptionnelles?

A mon sens, seraient potentiellement des circonstances exceptionnelles:
1. Un accident de voiture qui vous prive de l'usage de vos jambes (si appartement à l'étage sans ascenseur)
2. La venue de triplés (dans un studio de 20m2)
3. La mutation à Tombouctou (et encore... il faut voir la manière dont a été obtenue cette mutation, et la date où celle-ci est devenue possible)
4. Le décès

A mon avis, le mariage en temps que tel ne sera pas systématiquement considéré comme cas exceptionnel. Le mariage est de plus en plus rare,mais n'est pas exceptionnel pour autant.

J'espère que ceci vous aide.

Non Monsieur Le Juge,

Je n'organise pas à l'avance mes raisons exceptionnelles... Je m'informe afin d'éviter une autre gaffe plus tard.

Est-ce que se renseigner, s'informer, fait d'un individu un coupable?
Au lieu de supposer dans le vent et de juger dans ce même vent, vous qui savez, semble t'il, si bien votre matière, répondez y clairement.

Je me ferai juger par un juge dans une tribunal et non ici sur un forum par un parfait inconnu.

Je me suis trompé à venir ici.
Certains pensent que ce forum est un tribunal et non un échange autant pour les locataires et les propriétaires (et oui monsieur, pas tout le monde fait des études de droit).

Excellente fin de journée à tous.
Je préfère m'en remettre aux conseils de la juriste de ma boîte, qui est de loin, bcq plus sympa

Non, il n'y a aucune loi à etre sympa avec tout le monde, mais la courtoise, je pense, est une chose qu'on apprend dès la plus tendre enfance

#4 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

Grmff a écrit :

D'accord Erick. Avoir des infos de ce genre est possible. Il suffit de demander une composition de ménage ou la liste des personnes domiciliées sur place.

Ce n'est qu'un élément de la masse. Il ne lui est même pas venu à l'esprit que c'était le fils du premier mariage de Madame... et donc que le gamin porte le nom de l'ex de madame.

C'est dans la veine de tout le reste.

Et pour info, non nous ne sommes pas nerveux à cause de cette situation... nous sommes juste nerveux face à la nonchalence et la malhonneteté du locataire.

Nous avons voulu lui faire signer le bail hier... il a tout bonnement refusé.
Il n'est pas capable de nous donner sa composition de ménage, ni même contracter l'assurance incendie...

Certains locataires pensent que les lois d'afrique du sud sont les mêmes en Europe.
Non monsieur je ne suis pas raciste... je suis moi même fille d'immigré, mais il est certain que moi, je sais faire la différence entre les lois de mon pays et celui de la Belgique et que je m'y plie (même si pas d'accord)

#5 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

Grmff a écrit :

D'accord Erick. Avoir des infos de ce genre est possible. Il suffit de demander une composition de ménage ou la liste des personnes domiciliées sur place.

Ce n'est qu'un élément de la masse. Il ne lui est même pas venu à l'esprit que c'était le fils du premier mariage de Madame... et donc que le gamin porte le nom de l'ex de madame.

C'est dans la veine de tout le reste.

Je tiens à te répondre.
Ce n'est pas le FILS de l'ex de madame!!!! Il a lui même avoué que ce n'était pas de la famille de sa femme.
Mon père est peut être trop bon et des fois trop crédule... mais il n'est, et moi non plus, pas si crétin que ça pour ne pas avoir pensé à cette chose!!

Non, Monsieur, je ne cherche pas à faire une "fausse occupation personnelle" comme vous semblez le croire. Je me renseigne uniquement.
Je loue actuellement et c'est clair, que reprendre l'appartement de mon père serait une bonne occasion de faire d'une pierre deux coups... donner congé au locataire qui abuse de la confiance que mon père lui a donné (il a ses tords, certes, il a été TROP bon) et moi reprendre l'appartement et payer bcq moins cher.
Mnt, si je demande quelles sont les raisons exceptionnelles, c'est uniquement dans le but de m'informer et de dormir moins crétine... Au moins, à le savoir mnt, m'évitera peut être une autre mésaventure comme celle ci, plus tard!

A force de voir  et /ou entendre certains faits avec des locataires qui abusent de leurs droits et/ou abusent de la confiance... il me semble normal qu'à la longue certains proprios en ont marre et mettent tjs des exigences plus hautes.

Non monsieur, non ne sommes pas des mauvais investisseurs et nous n'allons nullement vendre le bien. Nous sommes propriétaires et (grâce) à cette mésaventure et aux gens qui ont bien voulu nous renseigner sans pour autant nous juger et nous pointer du doigt, nous apprenons certaines choses.
Mon père s'est fait avoir une fois...certes... mnt, il ne se laissera plus avoir une deuxième fois.

A ce que je sache, on ne nait pas "avec la science infuse du parfait bailleur". J'avoue qu'il aurait pu prendre ses renseignements bien avant, mais que voulez vous attendre d'une personne âgée?!

Sur ce, bonne fin de journée!

#6 Locations et baux » partir d'une occupation personnelle: les raisons exceptionnelles? » 16-09-2009 21:54:18

tindesk172
Réponses : 15

Bonjour,

Si le bailleur souhaite récupérer son appartement/maison pour son occupation personnelle (ou d'un descendant), il est dans l'obligation de rester là-bas 2 ans, sauf pour certains raisons exceptionnelles (sinon, le bailleur doit payer 18 mois de loyer à l'ancien locataire)

Quelles sont ces raisons exceptionnelles? Je fais des recherches mais je n'arrive pas à savoir.

Un grand merci

#7 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

Erick a écrit :

si vous le mettez dehors parce que vous dites que vous allez occuper le bien, vous avez intérêt à vraiment l'occuper, sinon vous risquez des problèmes

et vous savez comment est la justice....les locataires indélicats ont est assez indulgents avec eux

mais je doute que la justice le soit avec vous si vous faites une faute

eh oui, c'est comme ça


Si je récupère le bien en disant que c'est pour mon occupation personnelle, j'irais sans problème vivre la bas. Justement... ça m'arrangerait même!

#8 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

PIM a écrit :

Il est bien gentil votre père, mais il est surtout très imprudent.

Cela n'a pas de sens d'attendre de recevoir des documents pour faire un bail et simultanément donner les clés et l'accès aux lieux: le locataire est sur place et il ne va pas se fatiguer (ni prendre le risque de définir ses obligations) à signer un bail écrit.

Et l'état des lieux d'entrée ?

En ce qui concerne le juge, s'il y a eu une requête en résiliation, il y a un jugement.
A mon avis, vous confondez: cela a dû se limiter à une réunion de tentative de conciliation (auquel cas le juge n'a pas à .... juger)

Seule solution, dans le cas exposé: que votre père prenne un avocat.

Bonjour,
oui effectivemnet c'est plus une réunion de conciliation (perso je ne vois pas l'intérêt de ce genre de réunion, mais bon... ce n'est que mon avis, bref).

Mon père a été EXTREMEMENT imprudent (pour ne pas re-dire un mot que j'ai dit plus bas!).

Mon père doit voir son avocat à la fin du préavis ou peut déjà en voir un et faire les démarches?

D'après la juriste qui bosse dans la société où je suis, le seul moyen de récupérer mon bien est de donner le renon pour mon occupation personnelle (je suis la fille du proprio).
Est-ce mon unique recours? Puis je aller devant le juge et montrer que le locataire n'a jamais donné les documents demandés et dont que nous souhaitons le voir partir (biiiiiiien loin si il ne veut plus que je m'énerve comme je l'ai fait ces 2 derniers jours).
Des autres recours possibles?
merci

#9 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

Erick a écrit :

drôle de personnage oui

mais as t'on déja vu qu'on laisse entrer des locataires sans avoir signé de bail ????

désolé mais euh, franchement là hein !

La je vous donne raison!!!!
Mon père a été trop gentil et trop con (beh oui c'est mon père mais je le dis!!!!!!). Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il a fait comme ça surtout avec ce genre de personnes!!!!!!!!

En gros, ce bail devient automatiquement un bail "verbal".
Ai je un recours?
Je mets mon nez dans celle de mon père pour cette histoire car il va y perdre des plumes et se laisser mener à la baguette par de simples locataires!!!! Non mais...!!

#10 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

PIM a écrit :

tindesk172 a écrit :
Mon père a déjà été devant un juge mais le locataire dit toujours qu'il refuse.


Devant le juge pour lui demander quoi (au juge) ?
Dans le cadre de quel type de procédure ?

Pas de bail écrit ?
Pas d'état des lieux d'entrée ?

Non pas de bail écrit, car mon père n'a jamais reçu les documents demandés. (il comptait en faire un une fois les docs reçus). Malgré de nombreux rappels (tél, etc) le locataire a toujours prétexté son travail, etc pour ne pas aller faire les papiers.
La il refuse catégoriquement disant que nous n'avons pas à savoir!!!! (???... drôle de personnage le locataire!)

#11 Re : Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

PIM a écrit :

tindesk172 a écrit :
Mon père a déjà été devant un juge mais le locataire dit toujours qu'il refuse.


Devant le juge pour lui demander quoi (au juge) ?
Dans le cadre de quel type de procédure ?

Pas de bail écrit ?
Pas d'état des lieux d'entrée ?

Dans le cadre d'une procédure pour mettre le locataire dehors!!!
le locataire dit qu'il refuse de quitter l'appartement (il paie...donc il reste). Il refuse et conteste le renon!

Mon père n'a reçu AUCUN document et donc aimerait donner congé au locataire.

#12 Locations et baux » locataire qui refuse le renon!!! » 16-09-2009 17:13:45

tindesk172
Réponses : 24

Bonjour,

Je viens à vous en espérant que vous pourrez m'aider et/ou me donner des avis.

Mon père possède un appartement. Il l'a loué il y a un an à un monsieur. La condition que mon père exigeait, c'est qu'il y ait 2 adultes et un petit enfant MAXIMUM étant donné que l'appartement n'est que de 70m2!!!
L'homme dit qu'il n'y a AUCUN problème.

Mon père n'a JAMAIS fait de bail car le locataire n'a JAMAIS rentré les papiers (composition de ménage, assurance incendie, etc). Mon père a envoyé plusieurs rappels, lui a tél, mais TOUJOURS RIEN!!! De plus, il a fait emmenagé en plus de sa femme et son petit enfant, un jeune garçon de 16-17 ans (du moins, il a l'air). Un ami qui bosse à la police m'a donné le nom de ce jeune homme. Il ne ressort pas avec le même nom de famille que le locataire (ni même de la femme!!!!). Les conditions ne sont donc pas respectées!!

En ayant marre, mon père a décidé de lui envoyer une lettre de renon.
Le locataire refuse!!! Il dit qu'il paie et dont qu'il reste!

Etant la fille du propriétaire, je souhaiterais pouvoir bénéficier de l'appartement. J'ai voulu visiter l'appartement mais encore là, porte close! ils ne veulent RIEN entendre et refuse toute communication. Idem pour les futurs et potentiels locataires qui aimeraient visiter l'appartement (dans le cas ou l'appartement ne me conviendrait pas), ils refusent les visites.

Mon père a déjà été devant un juge mais le locataire dit toujours qu'il refuse.

pouvez vous me dire ce que nous pouvons faire?

Il n'y aucune communication possible avec ces locataires!!! Coupent toujours la parole, n'écoutent pas (mais EUX faut les écouter), réponses vagues, ne sont même pas capable de dire qui est le jeune homme par rapport à eux, jouent les imbéciles, et hurlent comme des moutons qu'on égorgent!!! De plus, de ce que j'ai pu voir devant la porte, l'appartement semble TRES sale et vraiment pas bien entretenu!!! (nourriture déposée à terre, etc).

Que ce soit moi qui habiterait la ou que nous décidions de le louer à quelqu'un d'autre, pouvez vous me dire nos recours??
Merci bcq

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