Messages de par_ailleurs

par_ailleurs · Locations et baux

grmff a écrit :

par_ailleurs a écrit :
Himura a écrit :
Vous êtes bien dans un bail de 3 ans (donc de courte durée). Et par conséquent, les indemnités prévues au bail peuvent trouver à s'appliquer.
Cela ne me parait pas anormal de considérer que votre résiliation anticipée corresponde à une résiliation à vos tords, étant donné que vous ne respectez pas la durée contractuelle du bail.
Vous ne devez pas recevoir obligatoirement une copie de l'enregistrement, non.
Vous pouvez néanmoins vous renseigner à ce sujet, mais cela n'aura aucun impact sur un bail de courte durée. Vous ne pourrez donc pas vous prévaloir d'un éventuel non-enregistrement pour échapper à vos obligations contractuelles.
Pour le PEB : oubliez également, ça ne peut pas vous aider en quoique ce soit
Si c'est un bail de 3 ans, est-ce légal d'avoir retiré le paragraphe concernant la résiliation anticipée? (originalement présent dans le contrat de bail de la région wallonne)
Extrait du contrat de bail disponible sur Pims.be :
2. Durée
Le bail est conclu pour une durée de :
... mois/années (bail dit de courte durée, et de maximums trois ans),
prenant cours le..................................
se terminant le..................................
résiliable à l'expiration de chaque période de............................... moyennant préavis notifié au moins .......................... à l'avance, et le paiement d'une indemnité correspondant à trois, deux ou un mois de loyer selon que le bail prendra fin au cours de la première, deuxième ou troisième année.
Parce qu'à en lire ce texte, la date de préavis étant dans la troisième année je ne devrai lui payer qu'un mois alors? Je trouve cela pas très clair... Sur d'autres sites en effet j'ai lu qu'un bail de courte durée ne peut se résilier anticipativement.
D'autant plus qu'il n'a pas appliqué ces trois mois d'indemnités à tout le monde! C'est finalement à la tête du client j'ai l'impression...
J'ai pensé ne pas être considéré en tort après avoir lu ceci sur le forum :
L'article 13 "résiliation aux torts du preneur" ne concerne absolument pas la possibilité légale de résiliation anticipée (loi sur baux résidence principale).
La résiliation aux torts du preneur ne peut résulter que d'un jugement (ou d'une sentence arbitrale).
C'est bien un bail de 3 ans. Certains baux, comme le modèle de la région wallonne que vous excipez, prévoient effectivement les modalités de fins de bail anticipées. Mais il n'y a aucune obligation de les prévoir. La loi est muette à ce sujet.
Personnellement, mon bail prévoit des indemnités en cas de rupture anticipée. Comme la région wallonne, je calque les indemnités sur les baux de résidence principale de 9 ans 3-2-1 mois d'indemnité selon qu'on quitte la 1ere-2e-3e année du bail) Le bail du SNPC prévoir 3 mois d'indemnité ferme. Le bail de Pim ne prévoit une rupture anticipée possible à certains termes et la même indemnité que moi.
Bref, il n'y a rien dans votre bail, et vous en êtes réduit à devoir négocier avec votre bailleur.
Sachez que souvent, les juges réduisent les indemnités qu'ils estiment excessives à l'indemnité que le proprio aurait eu dans un bail de 9 ans. C'est un argument de négociation.
Vous pouvez aussi dire que c'est pas légal et demander à limiter l'indemnité à l'indemnité légale. C'est faux, mais votre proprio ne fréquente peut-être pas Pim.be...

Il ne fréquente peut-être pas Pims.be et pourtant mon bail est exactement le même tip top à l'exception de ce paragraphe manquant du point 2. Durée et d'une phrase au point 13! Qui d'ailleurs explique bien dans quelle condition s'appliquent ces trois mois d'indemnités!

Je cite :

"Pour autant que la mission ait abouti dans les trois mois de la notification de la sentence arbitrale.

Donc je ne rêve pas, dans le point 13. Résiliation aux torts du preneur, ces indemnités ne s'appliquent qu'en cas de sentence! Donc d'un jugement?

Il y a plus d'un an, le proprio m'avait proposé à deux reprises (et par écrit) de résilier anticipativement le bail sans indemnité et sans préavis car un élément de la cuisine ne fonctionnait pas. Aujourd'hui, malgré l'intervention d'ouvrier, cet élément dans la cuisine ne fonctionne toujours pas. C'est pourquoi dans un premier temps j'ai demandé de reprendre ses conditions car la situation était toujours inchangée. Et d'ailleurs dès sa proposition je m'étais mise à chercher un autre appartement. Effectivement cette recherche a pris plusieurs mois car finalement j'ai décidé d'acheter.

Je me pose encore quelques questions :

- Qui doit payer l'état des lieux de sortie?
- Si je passe en justice de Paix, le Juge ne pourra pas me demander plus que trois mois ou si?

par_ailleurs · Locations et baux

Himura a écrit :

Vous êtes bien dans un bail de 3 ans (donc de courte durée). Et par conséquent, les indemnités prévues au bail peuvent trouver à s'appliquer.
Cela ne me parait pas anormal de considérer que votre résiliation anticipée corresponde à une résiliation à vos tords, étant donné que vous ne respectez pas la durée contractuelle du bail.
Vous ne devez pas recevoir obligatoirement une copie de l'enregistrement, non.
Vous pouvez néanmoins vous renseigner à ce sujet, mais cela n'aura aucun impact sur un bail de courte durée. Vous ne pourrez donc pas vous prévaloir d'un éventuel non-enregistrement pour échapper à vos obligations contractuelles.
Pour le PEB : oubliez également, ça ne peut pas vous aider en quoique ce soit

Si c'est un bail de 3 ans, est-ce légal d'avoir retiré le paragraphe concernant la résiliation anticipée? (originalement présent dans le contrat de bail de la région wallonne)

Extrait du contrat de bail disponible sur Pims.be :

2. Durée
Le bail est conclu pour une durée de :
... mois/années (bail dit de courte durée, et de maximums trois ans),
prenant cours le..................................
se terminant le..................................
résiliable à l'expiration de chaque période de............................... moyennant préavis notifié au moins .......................... à l'avance, et le paiement d'une indemnité correspondant à trois, deux ou un mois de loyer selon que le bail prendra fin au cours de la première, deuxième ou troisième année.

Parce qu'à en lire ce texte, la date de préavis étant dans la troisième année je ne devrai lui payer qu'un mois alors? Je trouve cela pas très clair... Sur d'autres sites en effet j'ai lu qu'un bail de courte durée ne peut se résilier anticipativement.

D'autant plus qu'il n'a pas appliqué ces trois mois d'indemnités à tout le monde! C'est finalement à la tête du client j'ai l'impression...

J'ai pensé ne pas être considéré en tort après avoir lu ceci sur le forum :

L'article 13 "résiliation aux torts du preneur" ne concerne absolument pas la possibilité légale de résiliation anticipée (loi sur baux résidence principale).

La résiliation aux torts du preneur ne peut résulter que d'un jugement (ou d'une sentence arbitrale).

par_ailleurs · Locations et baux

Bonjour,

Je viens de découvrir ce forum et j'espère que vous pourrez m'aider ops

Je m'interroge sur plusieurs points concernant mon contrat de bail (contrat de bail de résidence principale en région wallonne) et de ma résiliation anticipée :

Je viens de notifié à mon propriétaire de ma résiliation anticipée et ce en respectant bien les 3 mois de préavis. Et c'est après cela que les choses se gâtent.
Le propriétaire ne cesse de changer de version et ce depuis la première visite de l'appartement!

Aujourd'hui il me dit "me faire une fleur" en ne réclamant que 2 mois en dérogation du contrat de bail qui est de 3 mois. L'absence du paragraphe concernant la résiliation anticipée m'a amené à lui demander d'où il tenait cette information. Il me répond qu'il s'agit du paragraphe 13. Résiliation aux torts du preneur.
Dites-moi si je me trompe, mais je ne pense pas être en tort pour lui avoir donné ma résiliation anticipée? J'ai toujours payé les loyers à temps et toujours entretenu l'appartement comme il faut. Sans aller dans les détails des mésaventures que j'ai connu dans cet appartement! A plusieurs reprises il a dit que j'étais une locataire exemplaire et qu'il regrettait mon départ. Sachant également que sur les trois premiers départs anticipés (immeuble de plusieurs appartements) il n'a réclamé "ces trois mois d'indemnités" qu'à une seule locataire.

Pouvez-vous m'éclairer sur ces différents points :

- quid de la durée de mon bail? Est-ce qu'il s'agit d'un 3-6-9 et donc d'un bail de 9 ans?

Voici un extrait de mon bail :

2.Durée
Le bail conclu pour une durée de 36 mois, soit trois ans (bail dit de courte durée), prenant cours le 09/01/2015 et se terminant le 08/01/2018.

Ce bail sera prorogé tacitement pour une nouvelle période de 6 ans, soit un bail de neuf ans, aux mêmes conditions à défaut d'un congé notifié par une des deux parties par lettre recommandée au moins 3 mois avant l'échéance.

Au delà de ce texte, c'est directement le point 3. Destination de la location.

- quid de la date réelle de début de mon contrat de bail? Un avenant a été signé à la date du 10/11/2014 (sans date précise du début de l'avenant, je cite "l'immeuble est mis à disposition du preneur dans le courant de la première quinzaine de décembre 2014) alors que la remise des clés et l'état des lieux d'entrée ont été faits le 8/12/2014. La signature du contrat de bail a été faite le 9/01/2015.

- quid de l'absence de la clause de résiliation anticipée?

Qu'en est-il légalement lorsque cette clause n'est pas définie dans le contrat de bail? Le bailleur a-t-il tous les droits quant au montant des indemnités de départ anticipé?

- quid si nous n'avons pas reçu la copie de l'enregistrement de l'avenant, du contrat de bail et de l'état des lieux d'entrée?

J'ai cru comprendre que le locataire doit être en possession de la preuve de l'enregistrement de ces documents. Ce qui n'est pas mon cas.

Dernière chose (je ne sais pas si c'est important) mais j'ai remarqué qu'en ANNEXE 3 de mon contrat de bail il est indiqué l'immeuble étant neuf, le délai de fourniture du certificat PEB est d'environ 6 mois, et sera remis aux locataires dès réception. Mais je ne l'ai jamais reçu, le bailleur est-il en faute?

Merci d'avoir pris le temps de me lire...

Etant dans une situation complexe, j'aimerai m'en sortir au mieux et surtout dans la légalité.

Merci à tous! smile

#1 Re : Locations et baux » Questions sur mon bail et ma résiliation anticipée » 07-11-2016 15:19:56

#2 Re : Locations et baux » Questions sur mon bail et ma résiliation anticipée » 07-11-2016 15:19:56

#3 Locations et baux » Questions sur mon bail et ma résiliation anticipée » 07-11-2016 15:19:56

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