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travaux à faire par le propriétaire

milane
Pimonaute assidu
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Francis a écrit :

J’ai relu du début à la fin et cela ne change pas vraiment ma façon de voir ce problème mais comme écrit milanne, je suis un propriétaire ruppin et non un pauvre locataire, snif… Pour moi aussi c’est de l’humour.

Je suis surpris aussi des 3 points relevés par l’inspecteur (je ne suis pas sur qu’il soit assermenté !) et j’aurai certainement contesté sa position sur les 3 points tant comme proprio que comme expert.  Il y a plusieurs façons de lire les règlements et les inspecteurs, (comme aux impôts) sont peut-être dans certains cas lorsqu’ils sont en présence d’une seule partie, enclins à voir les choses sous un seul aspect.

La consolidation du plancher et l’aération du wc, comme écrit Grmff, sont des travaux minimes.  Pour le tableau électrique, c’est différent et parfois coûteux.  A priori je ne vois pas le caractère dangereux de la position du tableau dans l’ébrasement de fenêtre qui doit être assez vaste pour l’accueillir.

Et bien pour une fois nous allons être d'accord....je ne comprend pas non plus le caractère dangereux de la boite à fusibles qui est propre et d'aspect exterieurs convenables
ceci dit tout aurait été plus simples pour nous que l'inspecteur nous dise que l'appartement etait aux normes cela nous aurait occasionnés bienmoins de problèmes....
Mais je confirme que l'inspecteur est bien assermenté et que la lettre que nous avons reçu provient bien de la région wallonne du sservice de l'amélioration de l'habitat

enfin nous verrons bien demain puisque j'ai pris une heure pour être présente...

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Francis
Pimonaute incurable
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Re : travaux à faire par le propriétaire

J’ai relu du début à la fin et cela ne change pas vraiment ma façon de voir ce problème mais comme écrit milanne, je suis un propriétaire ruppin et non un pauvre locataire, snif… Pour moi aussi c’est de l’humour.

Je suis surpris aussi des 3 points relevés par l’inspecteur (je ne suis pas sur qu’il soit assermenté !) et j’aurai certainement contesté sa position sur les 3 points tant comme proprio que comme expert.  Il y a plusieurs façons de lire les règlements et les inspecteurs, (comme aux impôts) sont peut-être dans certains cas lorsqu’ils sont en présence d’une seule partie, enclins à voir les choses sous un seul aspect.

La consolidation du plancher et l’aération du wc, comme écrit Grmff, sont des travaux minimes.  Pour le tableau électrique, c’est différent et parfois coûteux.  A priori je ne vois pas le caractère dangereux de la position du tableau dans l’ébrasement de fenêtre qui doit être assez vaste pour l’accueillir.

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milane
Pimonaute assidu
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Grmff a écrit :

Cela m'avait échappé, à force de revenir sur ce post...

La réaction par un avocat, il ne faut pas s'en formaliser. Vous aviez une bonne raison pour faire venir l'inspecteur, c'est tout.

Comme elle vient le 17 avec un électricien, vous saurez de quel bois vous chauffer...

De toute manière qu'elle se chauffe ou pas je suis dans mon droit et elle sera bien obliger de le respecter même si ça ne convient pas à madame..
cela dit au pire je fais effectuer les travaux et les retient sur le loyer, elle pourra toujours me mettre en justice....que pourra t-elle dire face à moi? ben elle a fait effectuer les travaux sans mon accord? elle a reçu un courrier de la région wallonne + un recommandé de ma part et les lois sont les même pour tous le monde..c'est ce que le juge va lui répondre..alors ça ne me tracasse pas.
Enfin après consultation avec mon avocat j'ai fait ce qu'il fallait faire, il ne tient qu'a elle que ça se passe bien...
bonne journée



merçi pour tout et bonne journée

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Erico
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Grmff a écrit :

Cela m'avait échappé, à force de revenir sur ce post...

La réaction par un avocat, il ne faut pas s'en formaliser. Vous aviez une bonne raison pour faire venir l'inspecteur, c'est tout.

Comme elle vient le 17 avec un électricien, vous saurez de quel bois vous chauffer...


si il se chauffe au bois, il n'aura plus besoin d'électricité alors.... smile
et pour la lumière une bonne torche suffira aussi... smile

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grmff
Pimonaute non modérable
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Cela m'avait échappé, à force de revenir sur ce post...

La réaction par un avocat, il ne faut pas s'en formaliser. Vous aviez une bonne raison pour faire venir l'inspecteur, c'est tout.

Comme elle vient le 17 avec un électricien, vous saurez de quel bois vous chauffer...

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milane
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Je suis bien d'accord grmff seulement elle m'a deja envoyé une lettre par son avocat, alors pour la médiation elle repassera...
enfin je vous remerçie de m'avoir répondu, je vais voir ce que je peux faire de mon coté je ne voulais pas l'embêter au départ, simplement vu les proportions, je ne vais pas me laisser faire non plus...
merçi à ceux qui m'ont aidé et bonne journée

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grmff
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Si j'étais vous, je prendrai contact avec la propriétaire par téléphone. Le mieux est sans doute de communiquer et d'échanger les points de vues. Cela ne mange pas de pain, éclaircit les idées, permet de trouver des solutions à des problèmes qui n'en sont pas.

Par exemple, il se peut que cette solution énerve très fort votre propriétaire parce qu'elle n'avait pas la possibilité d'être là. Sauf erreur tout à fait possible car je parle de mémoire et la législation est changeante, il me semble néanmoins que les propriétaires ne sont plus prévenus quand il s'agit d'affaires relatives à des allocations déménagement.

Peut-être ne connait-elle pas d'électricien dans votre région.
Peut-être ne peut-elle évaluer correctement la demande de l'inspecteur relativement à la stabilité du plancher (puisqu'elle n'était pas la...), mais que vous pourrez l'éclairer.
Peut-être ne peut-elle se déplacer car elle travaille. Mais que vous avez la possiblité d'être là...
Peut-être ne peut-elle pas financer les travaux pour cause de saisie de salaire et de vos loyer... mais que vous pourriez, avec son accord, retenir cela sur vos versements... que sais-je encore... il y a 10.000.000 de personnes en Belgique, avec chacun un point de vue et des problèmes personnels.

Bref, votre intérêt est que cela aille vite. Entendez son soucis principal, proposez lui des solutions, ou dites-lui que vous allez chercher et en trouver.

Et après avoir eu sa réaction téléphonique, revenez nous voir...

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milane
Pimonaute assidu
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Re : travaux à faire par le propriétaire

je suis d'accord ça ne sert à rien de s'enerver, d'abord parce que j'ai pris la remarque de francis de manière humoristique et je ne vois pas en quoi je l'ai "agressée", j'ai simplement remis l'église au milieu du village comme on dit chez moi. Je n'ai été à aucuns moments injurieuse ou ne lui ai manquer de respect

simplement, il n'a pas lu mon histoire à priori depuis le début
Lorsque j'ai pris le logement effectivement ça allait car elle m'avait promis des travaux qui.....16 mois plus tard ne sont toujours pas là!
Alors c'est facile de prendre la défense de ma propriétaire mais vous n'avez ni les tenants ni les aboutissants de toute l'histoire car elle serait trop longue à expliquer

de plus érick, je ne viens pas "pleurer" pour avoir des renseignements, je viens me renseigner car je pensais que ce forum était fait pour ça mais vraisemblablement il ne faut aller que dans le sens de certains içi.

enfin pour rappel au départ je demandais juste si j'avais le droit de faire effectuer les travaux et de les retenir sur le loyer

comme dit grmff une tempête dans un verre d'eau....quand tous le monde s'en mèle notamment ceux qui ne sont pas là pour donner des réponses concrètes mais pour envenimer les choses...dommage

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grmff
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Je ne suis pas d'accord avec Cochise.

Le locataire à le droit à un logement salubre... et ce n'est pas lui qui donne les critères de salubrité.

Dans le cas présent, il est clair que le locataire est bien obligé de demander la vérification de salubrité. Que le WC doive être avec aération est peut-être une surprise pour le propriétaire, mais la règle existe.

Par contre, au risque de me répéter, je ne vois aucune raison de s'énerver sur ce forum. (c'est même une règle, non?)

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cochise
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Francis a écrit :

Dernier point.  Vous avez louez ce logement à des conditions qui vous convenaient et maintenant le propriétaire devrait faire des travaux afin que vous touchiez des indemnités ! et cela sans qu'il ai pu donner son point de vue.

La loi n'est pas toujours la justice et la justice n'est pas toujours l'équité.


Vous m'enlevez les mots du clavier... sad

Vous êtes d'accord de gagner de l'argent mais pas que votre proprio rechigne à en dépenser alors qu'il n'y a aucun vice caché et que vous vivez dans le logement depuis un certain temps.
Je ne connaissais pas ces dispositions mais je trouve cela scandaleux.

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Erico
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Re : travaux à faire par le propriétaire

tu aurais pu mettre 11/10 non ?

smile

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PIM
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Erick a écrit :

et surtout on ne vient pas " agresser " comme ça les gens du forum je trouve quand on n'est pas content de leurs réponses ou de leurs  conseils

dix.gif

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Erico
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Re : travaux à faire par le propriétaire

et surtout milane devrait aussi un peu se calmer je trouve

on vient pleurer pour des renseignements et puis on râle parce qu'on lui fait l'une ou l'autre remarque

si ce forum ne lui convient pas il y en a d'autres je suppose...

personne ici n'a jamais condamné quelqu'un parce qu'il était simple locataire, mais on lit quand même de plus en plus souvent des gens qui acceptent ou signent n'importe quoi sans trop réfléchir et puis qui viennent pleurer...

et pour info, moi je suis les deux : propriétaire d'une maison que j'habite, propriétaire de deux rez de chaussée commerciaux et d'un appartement que je loue et locataire d'un rez de chaussée commercial

donc je ne parle pas plus pour un que pour l'autre, mais parfois un peu de réflexion évite bien des problèmes....moi j'ai acheté des bouquins, me suis inscrit au SNP etc....et déjà ça ça évite beaucoup de bétises

et surtout on ne vient pas " agresser " comme ça les gens du forum je trouve quand on n'est pas content de leurs réponses ou de leurs  conseils

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grmff
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Re : travaux à faire par le propriétaire

A mon sens, les travaux ne sont pas bien lourds...

Votre propriétaire doit comprendre que c'est son intérêt également de faire le nécessaire.

Par exemple, pour toute demande de prime à la région wallonne, il est très vraisemblable qu'on lui demande de produire un certificat de conformité type AIB ou BTV.

1. L'aération du WC est considérée conforme avec un simple tuyau de 40mm qui rejoint l'extérieur. Deux carottages, un tuyau, un peu de silicone, un coup de peinture, et on n'y voit rien...

2. Un remplacement de tableau électrique m'a couté 450€ dernièrement. Pour une réparation et une remise à niveau correcte, cela ne devrait pas coûter autant.

3. Une boîte de clou ne coûte pas cher. Je connais un expert qui a fait rectifier les marches d'escaliers parce qu'elles n'étaient pas régulières à son goût. Idem pour quelques dalles qui bougeaient un peu trop. Alors, pas de quoi faire un fromage de quelques clous à planter...

Bref, une tornade dans un verre d'eau

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milane
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Re : travaux à faire par le propriétaire

alors deja j'ai quitté un logement insalubre et je devais en relouer un autre
ce que j'ai fait!
et comment je devine que le nouveau logement n'est pas salubre, je le devine?
la boite à fusible ne doit pas se trouver sur l'ébrasement d'une fenêtre je le sais comment moi je le devine?
le plancher ne doit pas grincer, je le devine?il doit y avoir une aération dans les toilettes donnant sur l'exterieur, ça, je le savais!
ceci dit il y a des lois notamment celle sui dit que le bailleur doit mettre à disposition un logement salubre et en normes
s'il avait été aux normes, l'inspecteur m'aurait dit tout va bien, je touchais mes sous et pas de problèmes!
si vous aviez lu convenablement dès le départ, vous auriez pu lire que je demandais si c'etait possibles de fair eles travaux et de les récuperer sur le loyer! mais non, sans même lire vous m'avez déja condamné!
allez laissez moi deviner....vous êtes un propriétaire, lol
la propriétaire à été prévenue de cette visite par la region wallonne elle même mais n'a pas daigné ni se déplacer ni même répondre....alors j'aurais dû faire quoi, la trainer par les cheveux?

alors mon cher françis avant de comdamner les gens à l'avance parce que eux ne sont que de simples locataires......lisez du début à la fin et entre nous ma propriétaire à une grande langue mais rien dérrière...
ceci étant dit, j ene vais certainement pas passer à coté de plus de 3000 euros pour lui faire plaisir et qu'elle ne fasse pas des travaux....
vous pouvez peut-être vous passer d'argent, personnellement moi pas et mes enfants non plus!
bonne soirée

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Francis
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Je ne sais pas ou l'on va mais n'auriez-vous pas du vous inquiètez de la conformité du logement avant de le louer? 
D'autre part, comme vous êtes la principale interessée à cette conformité, ne pourriez-vous pas proposer d'effectuer vous-même les travaux et d'en récupérer le montant, en tout ou en partie, progressivement sur les loyers?
Il me semble également qu'il aurait été correct de prévenir la propriétaire de votre démarche afin qu'elle puisse être présente à la visite des inspecteurs pour entendre leurs commentaires et aussi donner son avis.  Je trouve également que l'administration devrait prévenir et convoquer la propriétaire et pas se beser sur une visite et un seul son de cloche.  J'ai vu des logements rendus complètement insalubres par les locataires eux-mêmes.
Dernier point.  Vous avez loué ce logement à des conditions qui vous convenaient et maintenant le propriétaire devrait faire des travaux afin que vous touchiez des indemnités ! et cela sans qu'il ai pu donner son point de vue.

La loi n'est pas toujours la justice et la justice n'est pas toujours l'équité.

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milane
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Re : travaux à faire par le propriétaire

merçi mesomère
pour le bail il a commencé le 15 avril 2007 pour une durée de 1 an.
mais il ne dit rien pour la fin de bail c'est pour ça que je supppose que c'est 3 mois de préavis
c'est clair que j'ai quitté un logement insalubre et mon nouveau etait pour moi bien.
maintenant l'inspecteur à relever un problème d'éléctricité, un problème de stabilité de sol ( en fait il grince) et un problème d'aeration dans les toilettes
je vous jure j'en ai marre
en fait ça fait 2 ans que j'ai introduit la première demande concernant l'ancien logement, vous imaginez? et c'est censé cette aide aider à payer la différence entre les deux loyers et ainsi ne pas être dans la merde.....à méditer!

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mesomere
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Je suis désolé milane mais je capitule, il semble que le code du logement wallon est fondamentalement différent. C'est quand même bizzare que la région ne prenne de mesures contre le bailleur.

Mais votre responsabilité est engagé car vous n'avez pas fait le nécessaire pour trouver un logement conforme afin de pouvoir bénéficier de l'aide, ça c'est pas bien, sont malins à la région! il fallait à chaque visite d'app. vous faire seconder par un géomètre-expert, un architecte et un avocat, là au moins vous aurez bénéficier de l'aide... et récupérer vos sous!!?

Ce qui est certain, c'est que vous toucherai l'aide quand l'app. sera conforme, maintenant à vous de voir à qui incombe les travaux, si vous pensez que c'est au bailleur, il doit se soumettre à l'expertise de la région si elle a été contradictoire.

Pour le préavis, faut voir le bail, sinon oui 3 mois par recommandé?

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milane
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Re : travaux à faire par le propriétaire

Grmff a écrit :

mesomère a certainement raison... en Région Bruxelloise. Je ne mettrai pas son expérience en doute.

Mais en région wallonne, selon mes sources, il en va autrement. C'est la commune qui expulse si elle le désire et le juge utile.

mais moi je veux pas être expulsé! je veux qu'elle fasse les travaux que je puisse toucher mon allocation
c'est de mon ancien appartement que je suis partie parce qu là y'avait vraiment des problèmes mais mon logement actuel n'est pas " assez conforme on va dire pour que je puisse avoir droit à l'allocation "
voilà mon problème, comment contraindre sans passer par la case justice ma proprio actuel à effectuer les travaux de manière à rendre le logement conforme aux rêgles de la regin wallonne et  de ce fait, que je puisse avoir mes sous
en gros voiçi la situation résumé...

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milane
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Re : travaux à faire par le propriétaire

alors la lettre est signé de l'inspecteur général
il est repris les points qui pose problèmes et il est marqué comme votre logement présente des problèmes de salubrité votre propriétaire est egalement informé des conclusions du rapport d'enquête.
a toute fin utile je vous signale que le propriétaire est tenu des réparatins importantes et le locataire des réparations locatives et de menu entretien
voilà ce qu'il est dit
une question, mon bail de type court(1 an) se termine le 15 avril, je ne souhaite pas renouveller lebail ou autre
faut il que j'envoie un recommandé à ma propriétaire 3 mois avant ou pas?
merçi

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milane
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travaux à faire par le propriétaire

Bonjour,

voilà l'inspecteur de la région wallonne venu inspecter mon logement a trouvé quelques travaux à faire pour la mise en conformité  wink
* une ventilation pour le wc
* le sol d'une chambre et d'un couloir qui n'est pas stable ( en fait ce sont des grandes planches en bois et elles bougent ils faut les refixer) neutral
* un tableau a fusibles à changer de place car il est placé dans l'embrasement d'une fenêtre et des fils sortent du mur sad

donc l'inspecteur m'en a envoyé une copie à moi et une autre au propriétaire  big_smile
Suite à ça, j'ai envoyé au proprio un recommandé accusé reception ou je reprenais les dires de la region wallonne gentiment en lui demandant d'effectuer les travaux sous deux mois  (!)
ce que je voudrais savoir c'est si dans deux mois les travaux ne ont pas fait, est ce que je peux les faire effectuer par une entreprise et retenir les factures sur mon loyer?  (?)   mad
ou alors suis je opbligée de faire une conciliation chez le juge de paix et s'il ne vient pas d'attquer en procédure et que ça prenne encore des mois?
je voudrais une loi qui m'y autorise, existe-elle?  smile

merçi de votre aide à tous  lol  lol

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