forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



Augmentation loyer location de garage ?

Izzy
Pimonaute
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-02-2008
Messages : 5

Augmentation loyer location de garage ?

Bonjour,

Nous venons de recevoir un coup de téléphone de notre propriétaire nous disant qu'il compte augmenter le loyer du garage que nous lui louons sinon il le louera à une autre personne.

Le garage se trouve bien dans le bail dans les "clauses diverses" de cette façon: "1 garage loyer mensuel de 60,00€ en sous-location."

Quelqu'un aurait-il une idée de quelle façpn je peux répondre au propriétaire ?

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 17 254
Site Web

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Ce n'est donc pas un bail à part pour le garage? A mon sens il n'a dès lors pas le droit.


Grmf!
----------------
Soyez vous même: tous les autres sont déjà pris...
Oscar Wilde

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 12 630
Site Web

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Pourquoi "sous-location" ???


Erik DECKERS
Pim's webmaster (notamment...)
Propriétés Immobilières

--------------------
L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

Hors ligne

Izzy
Pimonaute
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-02-2008
Messages : 5

Re : Augmentation loyer location de garage ?

PIM a écrit :

Pourquoi "sous-location" ???

Je ne sais pas, Eric, c'est écrit comme ça sur le bail. Je n'avais jamais fait attention jusqu'ici et c'est donc maintenant que je trouve ça un peu bizarre.

Grmff: effectivement, le garage se trouve DANS le bail principal.

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 12 630
Site Web

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Une piste possible;
Celui que vous considérez comme propriétaire (du garage en tout cas) n'est, peut-être, que locataire et il vous le sous-loue... et il a reçu lui-même une augmentation qu'il tente de vous répercuter.

Le problème, c'est qu'en ce qui vous concerne le dit garage est intégré au bail principal et qu'en conséquence cet "accessoire" accompagne le logement principal et ne peut pas faire l'objet d'augmentations séparées.

Bizarre comme affaire.

Et si vous posiez la question au bailleur ?...


Erik DECKERS
Pim's webmaster (notamment...)
Propriétés Immobilières

--------------------
L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

Hors ligne

Izzy
Pimonaute
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-02-2008
Messages : 5

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Effectivement, d'après le propriétaire, il lui a été demandé une augmentation. Mais comme le garage se trouve lui-même dans le bail principal et n'a pas de bail à part, cette augmentation n'a donc pas lieu d'être ?

PIM a écrit :

Une piste possible;
Celui que vous considérez comme propriétaire (du garage en tout cas) n'est, peut-être, que locataire et il vous le sous-loue... et il a reçu lui-même une augmentation qu'il tente de vous répercuter.

Le problème, c'est qu'en ce qui vous concerne le dit garage est intégré au bail principal et qu'en conséquence cet "accessoire" accompagne le logement principal et ne peut pas faire l'objet d'augmentations séparées.

Bizarre comme affaire.

Et si vous posiez la question au bailleur ?...

Hors ligne

Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Izzy a écrit :

Effectivement, d'après le propriétaire, il lui a été demandé une augmentation. Mais comme le garage se trouve lui-même dans le bail principal et n'a pas de bail à part, cette augmentation n'a donc pas lieu d'être ?

Tout va dépendre de la nature exacte du bail qui porte sur le garage. Le garage fait-il partie d'un seul et même bail de résidence principale, ou s'agit-il d'une sous-location ? Le fait que le tout se trouve dans un seul document n'a pas tellement d'importance, même si cela pourrait prêter à confusion. Il faudrait donc avoir plus d'informations sur les termes de votre bail en ce qui concerne la chose louée.

Toujours est-il que selon un vieil adage, nul ne peut céder plus de droits qu'il n'en possède lui-même.

Votre bailleur devait vous informer de ses propres droits qui portaient sur le garage (c'est pour cela que les termes exacts du bail sont importants).

S'il s'avérait clair qu'il s'agit d'une sous-location et que le bail portant sur le garage doit être distingué de celui qui porte sur le logement, vous n'avez à mon sens que peu de recours.

Par contre, si la distinction n'apparaît pas et que le propriétaire souhaite récupérer son bien, vous subissez un trouble de droit dont votre bailleur vous doit garantie.

Bien à vous,


Gof.

La vie c'est comme un boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber (Forrest Gump)

Hors ligne

Izzy
Pimonaute
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-02-2008
Messages : 5

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Salut Gof (et merci de ta réponse)

Sur le bail principal il est uniquement indiqué

"Art 20 Clauses diverses:
1 garage loyer mensuel de 60€ en sous-location".

Pas plus. Pas de détails.

Là nous essayons de joindre le propriétaire mais pas de réponse...

Gof a écrit :

Izzy a écrit : Effectivement, d'après le propriétaire, il lui a été
demandé une augmentation. Mais comme le garage se trouve lui-même dans le bail principal et n'a pas de bail à part, cette augmentation n'a donc pas lieu d'être ?

Tout va dépendre de la nature exacte du bail qui porte sur le garage. Le garage fait-il partie d'un seul et même bail de résidence principale, ou s'agit-il d'une sous-location ? Le fait que le tout se trouve dans un seul document n'a pas tellement d'importance, même si cela pourrait prêter à confusion. Il faudrait donc avoir plus d'informations sur les termes de votre bail en ce qui concerne la chose louée.

Toujours est-il que selon un vieil adage, nul ne peut céder plus de droits qu'il n'en possède lui-même.

Votre bailleur devait vous informer de ses propres droits qui portaient sur le garage (c'est pour cela que les termes exacts du bail sont importants).

S'il s'avérait clair qu'il s'agit d'une sous-location et que le bail portant sur le garage doit être distingué de celui qui porte sur le logement, vous n'avez à mon sens que peu de recours.

Par contre, si la distinction n'apparaît pas et que le propriétaire souhaite récupérer son bien, vous subissez un trouble de droit dont votre bailleur vous doit garantie.

Bien à vous,

Hors ligne

Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Izzy a écrit :

Sur le bail principal il est uniquement indiqué "Art 20 Clauses diverses: 1 garage loyer mensuel de 60€ en sous-location".
Pas plus. Pas de détails.

Cela me semble en effet trop vague pour que l'on puisse estimer que le bailleur a satisfait à son obligation d'information lors de la conclusion du bail. Mais ce n'est jamais que mon avis.

Bien à vous,


Gof.

La vie c'est comme un boîte de chocolats, on ne sait jamais sur quoi on va tomber (Forrest Gump)

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 17 254
Site Web

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Avec cette clause dans les "divers", peut-on vraiment considérer que cela fait partie intégrante du bail? Sans doute pas si c'est vraiment une sous-location...

Si ce n'est pas le propriétaire du logement qui est propriétaire du garage, on peut difficilement lui demander de ne pas répercuter le coût réel.

La loi ne dit-elle pas que les charges peuvent être répercutées sur le locataire?

Ceci dit, il faut reconnaître que le bail est mal torché...

Et ma première réponse était sans doute un peu rapide: le mot "sous-location" ne m'avait pas frappé.


Grmf!
----------------
Soyez vous même: tous les autres sont déjà pris...
Oscar Wilde

Hors ligne

Izzy
Pimonaute
Lieu : Bruxelles
Inscription : 04-02-2008
Messages : 5

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Répercuter je veux bien...Quasiment doubler (passe de 60 à 110€)...


Grmff a écrit :

Avec cette clause dans les "divers", peut-on vraiment considérer que cela fait partie intégrante du bail? Sans doute pas si c'est vraiment une sous-location...

Si ce n'est pas le propriétaire du logement qui est propriétaire du garage, on peut difficilement lui demander de ne pas répercuter le coût réel.

La loi ne dit-elle pas que les charges peuvent être répercutées sur le locataire?

Ceci dit, il faut reconnaître que le bail est mal torché...

Et ma première réponse était sans doute un peu rapide: le mot "sous-location" ne m'avait pas frappé.

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 17 254
Site Web

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Si le marché a doublé, le propriétaire du garage a peut-être décidé d'augmenter le loyer en conséquence. Son contrat lui permettait sûrement.

Doubler le prix d'un garage ne me semble pas "extraordinaire" comme démarche... J'imagine que c'est râlant, mais si le proprio répercute exactement l'augmentation, vous n'avez pas vraiment de recours.


Grmf!
----------------
Soyez vous même: tous les autres sont déjà pris...
Oscar Wilde

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 12 630
Site Web

Re : Augmentation loyer location de garage ?

Et même si ce bail semble mal "torché", on peut difficilement soutenir - s'il fallait aller en interprétation chez le juge de paix -  que vous ignoriez qu'il s'agissait d'une sous-location... puisque c'est mentionné comme tel.

Bref: vous pouvez tenter d'aller chez le juge de paix, en conciliation, mais je ne suis pas certain que vous obtiendrez gain de cause.


Erik DECKERS
Pim's webmaster (notamment...)
Propriétés Immobilières

--------------------
L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

Hors ligne

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres