forum   Vous n'êtes pas identifié(e) : Inscription :: Identification | Recherche Forum



Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

briseur
Pimonaute
Lieu : Belgique
Inscription : 02-05-2005
Messages : 16

Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Bonjour a tous,
Une question: Quand un bail a été signé, la preuve de l'enregistrement du dit bail doit elle être donnée au locataire? (?)
Merci pour toutes suites.
image_1203867847_836.gif

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 17 141
Site Web

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

briseur a écrit :

Bonjour a tous,
Une question: Quand un bail a été signé, la preuve de l'enregistrement du dit bail doit elle être donnée au locataire? (?)
Merci pour toutes suites.

L'enregistrement du bail lui donne "date certaine" et le rend opposable aux tiers... en ce compris le locataire  wink

Il n'y a, à ma connaissance, aucune obligation de devoir prouver à son co-contractant que l'enregistrement a été fait, sauf stipulation contractuelle expresse.

Hors ligne

immorp
Pimonaute intarissable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 12-12-2004
Messages : 797
Site Web

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Juste une info : Depuis les nouvelles dispositions concernant l’enregistrement des baux, j’ai pris l’habitude d’envoyer à l’administration le bail en même temps que l’état des lieux d’entrée.
Ces deux documents m’étaient ensuite retournés chacun munis du cachet de l’enregistrement.
La dernière fois, j’ai reçu l’état des lieux agrafé au bail, et seul ce dernier munis du cachet de l’administration, sur la page des signatures, cachet qui mentionne uniquement le nombre de pages du bail avec ses deux annexes (pas les pages de l’état des lieux).

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 17 141
Site Web

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

immorp a écrit :

Juste une info : Depuis les nouvelles dispositions concernant l’enregistrement des baux, j’ai pris l’habitude d’envoyer à l’administration le bail en même temps que l’état des lieux d’entrée.
Ces deux documents m’étaient ensuite retournés chacun munis du cachet de l’enregistrement.
La dernière fois, j’ai reçu l’état des lieux agrafé au bail, et seul ce dernier munis du cachet de l’administration, sur la page des signatures, cachet qui mentionne uniquement le nombre de pages du bail avec ses deux annexes (pas les pages de l’état des lieux).

Hors ligne

briseur
Pimonaute
Lieu : Belgique
Inscription : 02-05-2005
Messages : 16

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Bonjour et merci pour vos réponses. smile  Cela n'est il pas contradictoire vis a vis de la loi, que le locataire ne sais même pas si le bail est enregistré et par là, justement, pouvoir être sur le même "pied" que le propriétaire pour toutes éventuelles oppositions. Avant, le locataire devait non seulement payer l'enregistrement, mais de plus, il devait le prouver.
image_1203959935_296.gif

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 392

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Vous ne trouverez personne sur ce forum pour vous dire que la dernière loi est bien faite...baton.gif

Hors ligne

PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 17 141
Site Web

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Grmff a écrit :

Vous ne trouverez personne sur ce forum pour vous dire que la dernière loi est bien faite...

La prochaine sera régionale: cela va tout arranger !.....

Hors ligne

Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Grmff a écrit :

Vous ne trouverez personne sur ce forum pour vous dire que la dernière loi est bien faite...

Bien d'accord ...

Hors ligne

Gof-2118
Pimonaute
Inscription : 27-10-2008
Messages : 1

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

PIM a écrit :

Grmff a écrit : Vous ne trouverez personne sur ce forum pour vous dire que la dernière loi est bien faite...

La prochaine sera régionale: cela va tout arranger !.....

Tout de même, je trouve que cela manque de courage politique, parce que tout de même, la situation rencontrée dans une commune et très différente de celle rencontrée dans la commune voisine.

Je suis donc pour la communalisation (beau hein  big_smile , je viens de l'inventer) de la matière, mais seulement après un stade transitoire de provincialisation. humo.gif (au cas où quelqu'un me prendrait au mot ...)

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 392

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Et si on confiait la gestion des immeubles à un collectif de locataires de l'immeuble même? Finalement, c'est eux qui habitent dedans, qui détruisent quand il faut, qui ont tant de mal à payer le loyer.

Ils sont donc les mieux placés pour imposer au propriétaire un loyer qu'ils sont capables de payer, pour mettre les réparations que eux estiment nécessaires à charge du proprio, pour organiser les expulsions...

Vive la cogestion locative. Comme dans les appartements du temps de Staline...

(c'est aussi de l'humour tongue )

Hors ligne

luc
Pimonaute non modérable
Lieu : Evere, Bruxelles, Belgique
Inscription : 09-08-2004
Messages : 5 629
Site Web

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Gof a écrit :

(...) Je suis donc pour la communalisation (beau hein  big_smile , je viens de l'inventer) de la matière, mais seulement après un stade transitoire de provincialisation.  (au cas où quelqu'un me prendrait au mot ...)

Je suis plutôt pour une loi Européenne .... comme cela se prépare petit à petit pour les copropriétés forcées ...

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 392

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

C'est vraiq ue cela manque de loi et règlement pour les biens immobiliers:
- permis à déposer à la commune, avec la région qui dispose d'un droit de recour
- loi sur les baux nationale, mais avec des annexes aux baux différentes selon les région
- salubrité évaluée de manière régionale
- prime à l'acquisition de la région wallonne. A bruxelles, je ne sais pas.
- droits de succession variable selon l'endroit du décès du propriétaire
- droits d'enregistrement en cas de cession régionalisés
- récupération des droits fonction de la région où vous déménagez
- l'Europe qui impose que la fiscalité soit adaptée pour ne pas favoriser les banques nationales


C'est vrai qu'il y a moyen de faire encore plus compliqué. Si parfois je me demande comment, je fais confiance à l'imagination sans borne des politiciens.

Hors ligne

cochise
Pimonaute incurable
Inscription : 06-07-2006
Messages : 2 796

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Hors sujet

Cela me rappelle un fait divers que je viens de lire concernant une mort suspecte dans une maison qui est à cheval sur la frontière Belgo-Neerlandaise à Baerle-Duc. On a du faire venir un géomètre pour savoir où il était mort. Le problème, c'est que même si on l'a retrouvé en territoire Neerlandais, rien ne dit qu'il n'est pas mort quelques mètres plus loin, en Belgique. Les différentes polices ont intérêt a bien s'entendre yesno.gif

Hors ligne

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 23 392

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

J'ai aussi lu cette histoire.

Et comme la porte est en Belgique, les inspecteurs néerlandais doivent passer avec une échelle par la fenêtre pour éviter les défauts de procédure.

Pour perquisitionner la chambre, ils doivent demander une commission rogatoire à la Belgique...

Kafka? Vous avez dit Kafka?

Hors ligne

Erico
Pimonaute non modérable
Inscription : 03-10-2006
Messages : 5 476

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

pour  info : concernant les baux commerciaux il est prévu dans mes baux que ce sont les locataires qui doivent faire enregistrer à leurs frais les baux...

je me suis renseigné par tél au bureau d'enregistrement qui m'a confirmé que ma locataire l'avait fait, avec retard ( d'où amende pour elle)

mais j'ai pu avoir le renseignement

à mon avis un locataire, pour un bail de résidence principale, doit pouvoir aussi obtenir ce renseignement ( et bon il  est quand même concerné vu que sa signature figure sur le bail) soit par tél, soit en se rendant au bureau d'enregistrement

Hors ligne

Francis
Pimonaute incurable
Lieu : Bruxelles
Inscription : 28-05-2004
Messages : 3 557

Re : Enregistrement du bail: faut-il le prouver ?

Les bureaux de l'enregistrement fournisse toujours ce renseignement mais il faut parfois se déplacer.

Hors ligne

Pied de page des forums

Pim.be : votre forum de l'immobilier résidentiel belge depuis 2002.

Les dernières discussions sont ici » Récentes | Sans réponse
Règlement du forum | Liste des membres