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A quoi sert l'IPI ?

Zlurp
Pimonaute intarissable
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A quoi sert l'IPI ?

Bonjour,
Les copropriétaires choisissent un Syndic agréé IPI, donc Agent Immobilier ayant suivi une (des) formation(s) et avec , au départ, un diplôme qui correspond à l'un de ceux que l'IPI a décrété indispensables pour accéder à la profession.
"arretez  de jouer, l'immobilier c'est un métier" comme dit le slogan de l'IPI
Et en fin de compte, l'immeuble n'est pas géré par un professionnel de l'immobilier mais par un ??? épicier, mécanicien, kiné, ou n'importe qui engagé par le titulaire IPI, ils assistent aux Assemblées Générales, donnent leur avis, poussent les copropriétaires à voter oui (travaux indispensables à gros budget) ou non si pas de gros budget
Quel contrôle à l'IPI sur ces assistants syndics ?
Pourquoi n'y a t'il pas une loi qui dit que les personnes qui s'occupent de la gestion des copropriété doivent être agréés IPI, suivre des formations etc...


zlurp

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luc
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Re : A quoi sert l'IPI ?

A quoi sert de fait l'IPI?

Selon mon expérience personnelle: à "protéger" un groupe organisé d'agents immobiliers contre les critiques, justifiés ou non, du monde extérieur, mais aussi contre les autres agents immobiliers qui n'appartiennent pas à ce groupe.


Cordialement,

Luc

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ABSA
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Re : A quoi sert l'IPI ?

Chère Totocane,

L'IPI a 2 rôles principaux, le contrôle de l'accès à la profession et de la déontologie. Toutes les personnes qui portent légalement  le titre d'agent immobilier sont membres de l'IPI. (Je ne comprend donc pas la réflexion de Luc)

De par la loi uniquement des indépendants peuvent être inscrits à l'IPI. Les employés en sont donc exclus. Le contrôle de ses derniers est de la responsabilité de la personne portant le titre d'agent immobilier IPI. A lui d'engager du personnel de qualité et à surveiller le travail réalisé. Ce personnel peut être formé gratuitement au travers de la commission paritaire 323.

En cas de faute déontologique d'un employé, ce sera l'agent immobilier IPI qui aura à en répondre devant les instances disciplinaires.

L'IPI ne fait rien? Disons que cela est un peu rapide. je vous invite à prendre connaissance du rapport d'activité 2008..

Sur 2008, les chambres exécutives de l'IPI ont prononcé, par exemple, 47 radiations et 29 suspensions, ce qui sont les peines les plus graves.

Au niveau des syndics professionnels, il est déjà bon de rappeler qu'ils ne sont pas tous agents immobiliers. Ils peuvent être comptable, avocats, ...(Françis, j'ai un trou de mémoire  lol  )
Les structures de l'IPI doivent-elles encore évoluer en ce qui concerne les syndics? Oui et j'y travaille.


Pour l'équipe de l'ABSA
Association Belge des Syndics et Administrateurs de biens A.S.B.L.

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Zlurp
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Re : A quoi sert l'IPI ?

En même temps que son logo, l'IPI délivre un titre d'Agent Immobilier et en quelque sorte une marque de qualité (Accès à la profession, formation, mises à niveaux etc...).
Mais, après celà, l'IPI ne contrôle plus rien.
L'épouse de "mon" Syndic, agent immobilier, est encore titulaire alors que cela fait 20 ans qu'elle n'exerce plus; récemment, son mari a été malade et elle a géré les affaires pendant plus d'un mois. Mais bon, son mari a une agence immobilière et elle a son diplôme accroché au mur.
S'il n'y a pas DES plaintes, rien ne se passe, l'IPI ne va jamais contrôler les P.V., les comptes, ou même juste voir comment sont tenus ces documents  etc...
Il ne devrait pas être très difficile pour l'IPI d'obtenir le droit d'assister aux A.G. (de manière aléatoire) et juger de la qualité de ces dernières.
Encore une fois, si le copropriétaire n'a pas le temps, s'il est trop naïf, pas le courage ou ne connait rien aux lois qui concernent la copropriété et sa gestion, le Syndic agit en toute impunité.

Il me semble aussi que c'est le titulaire IPI devrait assister aux A.G. et pas un employé.

"On" veut donner aux copropriétaires l'impression qu'il sont protégés par la loi, et bien, bon courage a ceux qui veulent l'affronter, cette loi qui les protègent

Cordialement


zlurp

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PIM
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Re : A quoi sert l'IPI ?

@ totocane:

petite intervention purement technique
voir ce post-ci du mode d'emploi svp

(j'ai supprimé votre citation du message auquel vous avez répondu)


Erik DECKERS
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Francis
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Re : A quoi sert l'IPI ?

ABSA,
prochaine fois que je vous vois traverser hors des clous, j'accélère ! yikes

demon.gif


Francis

Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
l´univers et la bêtise humaine...
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luc
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Re : A quoi sert l'IPI ?

ABSA a écrit :

(...)
De par la loi uniquement des indépendants peuvent être inscrits à l'IPI. Les employés en sont donc exclus. Le contrôle de ses derniers est de la responsabilité de la personne portant le titre d'agent immobilier IPI. A lui d'engager du personnel de qualité et à surveiller le travail réalisé. Ce personnel peut être formé gratuitement au travers de la commission paritaire 323.
(...)

Des petites réflexions traînent dans ma tête a propos de cette partie de voter réponse, sur le fait que de l'argent que je paie chaque année à mon ACP est en fait utilisé à former le personnel des agents immobiliers, sans qu'un représentant légal de probablement  +1,2 million de copropriétaires a pu donner son opinion ou le contrôler.

Quelles sont les recettes de cette commission paritaire?

Combien d'employés ou travailleurs ont comme employeur un cabinet de syndics en fonction primaire?

Combien d'employés ou travailleurs ont comme employeur un cabinet de d'autres agents immobiliers?

Combien d'employés ou travailleurs ont comme employeur un propriétaires, éventuellement assisté par un régisseur?

Combien d'employés ou travailleurs ont comme employeur une association de copropriétaires?


Cordialement,

Luc

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Zlurp
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Re : A quoi sert l'IPI ?

@ francis
Amusant votre réflexion, j'ai déjà accéléré quand un emm.... passait hors d'un passage pour piéton .J'ai freiné de peur de salir mon auto ; il a quand même eu très peur . 
Je dis la exactement la même phrase que vous quand on me pompe vraiment trop l'air. Pourtant, j'avais bien l'impression de l'avoir inventée. Comme quoi......
Cordialement


zlurp

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PIM
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Re : A quoi sert l'IPI ?

@ totocane
pour qu'il n'y ait pas de malentendu: le dialogue relevé entre Absa et Francis est un private joke , Francis étant géomètre...


Erik DECKERS
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ABSA
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Re : A quoi sert l'IPI ?

Pim a écrit :

@ totocane pour qu'il n'y ait pas de malentendu: le dialogue relevé entre Absa et Francis est un private joke , Francis étant géomètre...

Parfaitement, j'espère que cela a été compris comme tel et j'espère ne pas être un emm...

Luc a écrit :

Des petites réflexions traînent dans ma tête a propos de cette partie de voter réponse, sur le fait que de l'argent que je paie chaque année à mon ACP est en fait utilisé à former le personnel des agents immobiliers, sans qu'un représentant légal de probablement +1,2 million de copropriétaires a pu donner son opinion ou le contrôler.

Premièrement, précision sur le personnel au niveau de la commission paritaire 323. Sont repris dans cette commission les concierges, qui sont payés par les ACP, et les employés des agents immobiliers qui sont payés par définition par ceux-ci.

Deuxièmement, les copropriétaires et propriétaires sont représentés à la commission par 2 associations, mais pas par la vôtre. Plus d'info


Totocane a écrit :

Il ne devrait pas être très difficile pour l'IPI d'obtenir le droit d'assister aux A.G. (de manière aléatoire) et juger de la qualité de ces dernières.


Avez-vous auprès de vous un représentant de l'ordre des médecins lors de vos consultations chez votre docteur?

Avez-vous auprès de vous un représentant du barreau des avocats présent pendant que votre avocat plaide votre cause?


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Zlurp
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Re : A quoi sert l'IPI ?

Pas de problème, pas de malentendu possible, je jokais aussi,
maladroitement, je m'en excuse

PIM a écrit :

@ totocane
pour qu'il n'y ait pas de malentendu: le dialogue relevé entre Absa et Francis est un private joke , Francis étant géomètre...


zlurp

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Zlurp
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Re : A quoi sert l'IPI ?

@absa:
Mais , les médecins aussi posent problème et les avocats aussi et les notaires aussi (pas tous bien entendu pour ne pas vexer les bons)
Mais ici, nous sommes sur un forum immobilier.
Et en ce qui concerne mon médecin il a des contrôles fiscaux, mon avocat aussi.Et mon médecin est docteur en médecine, il a fait DES années d'études, des stages avant d'exercer, quand je vais le voir, c'est lui qui m'examine, pas sa secrétaire. Mon avocat est docteur en droit et il a fait DES années d'études pour être avocat, des stages avant d'exercer. Quand je vais le voir c'est lui qui me reçoit
Et "mes" Syndics ? Pour l'un, je vais le voir, c'est son employé qui gère "mon " dossier qui me reçoit ou la secrétaire;  pour "mon" petit Syndic à la côte. Lui, JAMAIS le temps. Je comprends, Syndic vendeur de biens, loueurs de biens, assureur, entrepreneur etc...pas assez de temps pour tout gérer
Cordialement


zlurp

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luc
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Re : A quoi sert l'IPI ?

ABSA a écrit :

(...)

Avez-vous auprès de vous un représentant de l'ordre des médecins lors de vos consultations chez votre docteur?

Avez-vous auprès de vous un représentant du barreau des avocats présent pendant que votre avocat plaide votre cause?

NON, puisque ces organes disciplinaires ne peuvent travailler que dans un contexte interne. ils n'ont aucun pouvoir envers des tiers. Par exemple: ils ne peuvent pas remettre des copies d'une enquête interne à des tiers.

J'ai reçu depuis 2008 des documents qui attestent que certain membres de la Chambre Exécutive de l'IPI oublient ce principe un peu trop. Comme il se doit les faits ont été communiqué à l'autorité compétente, mais ils ont été classé sans suite.

Je viens de recevoir ces derniers jours des documents qui sont clairs et nets. Ils ne nécessitent plus d'enquête. Ils sont en voie d'être communiqués à l'autorité compétente. Je me demande si elle va à nouveau classer sans suite.


Cordialement,

Luc

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Francis
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Re : A quoi sert l'IPI ?

Pour éviter un malentendu, c'est évidement de l'humour.  J'apprécie trop les interventions d'Absa pour lui vouloir du mal, enfin ...je crois !auto.gif

Pour ce qui est de l'intérêt de l'IPI, vous n'êtes pas le seul à vous interroger, moi aussi depuis pas mal d’années et encore maintenant quant je vois ce que certains agents immobiliers disent ou font, (pas ceux qui fréquentent ce forum évidemment sinon je n’y resterais pas)
Je viens d’avoir encore la preuve que les cours de l’infac et le statut de AI stagiaire n’évite pas de dire des âneries.

L’IPI sanctionne bien quelques membres, mais il reste encore bcp de brebis galeuses.

En complément à un précédente intervention ci-dessous, je connais des agence immobilières appartenant réellement à des personnes dépourvues de tout accès à la profession et fonctionnant au vu et au su de tout le monde (un prête-nom agrée à l’IPI officialise cela)  Et cette agence n’est pas mauvaise par rapport à des tas d’autres.  Je fais régulièrement des visites de biens en vente ou en location et reste stupéfait par ce que certains osent raconter à leur client potentiel (mais c’est vrai aussi que le client est le propriétaire !)  par exemple : les superficies explosent !mur.gif


Francis

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Zlurp
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Re : A quoi sert l'IPI ?

Et les agents immo (pas tous) oublient  de stipuler que les terrasses sont comprises dans la superficie annoncée (si vous êtes acheteur) et si vous êtes vendeur, la superficie de votre appart. est d'office comptée sans les terrasses.

Je fais régulièrement des visites de biens en vente ou en location et reste stupéfait par ce que certains osent raconter à leur client potentiel (mais c’est vrai aussi que le client est le propriétaire !)  par exemple : les superficies explosent ! [/quote]


zlurp

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Francis
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Re : A quoi sert l'IPI ?

les murs sont aussi compris dans la supeficie: voir les conseils de PIM.


Francis

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grmff
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Re : A quoi sert l'IPI ?

C'est vrai que, parfois, ne se demande si certains ne comptent pas aussi les plafonds... wink

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PIM
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Re : A quoi sert l'IPI ?

Francis a écrit :

les murs sont aussi compris dans la supeficie: voir les conseils de PIM.

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Erik DECKERS
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