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réduction de loyer possible a cause de travaux?

Erico
Pimonaute non modérable
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

je suis d'accord avec vous

et bon surtout à l'avenir soyez prudent TOUT accord, je dis bien TOUT accord doit être stipulé par écrit et encore, même quand c écrit on a des problèmes, alors....

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Pour répondre a la question non rien n'as été mis sur papier, nous sommes passé par une agence immobiliere.

La personne de l'agence le jour de la viste nous avait dit que les chassis et la cuisine seraient changer avant les deux prochains mois.. ( ce qui a été confirmé par les proprios lors de la signature)

Les chassis nous ne les avons toujours pas mais qu'importe moi je demande juste un petit dedommagement pour le temps sans cuisine, et le chauffage au Gaz et electrique utilisé pour chauffer la piece plein pot pendant des semaines pour que le platre seche plus vite

je sais que j'ai accepté les choses comme cela, que j'ai pris la maison en état, mais croyez moi si j'avais su cela, j'aurais préféré garder l'ancienne cuisine.

A cela je peux aussi rajouter d'autres dérangements comme par exemple les jours de congés ou changement d'horraire que j'ai du faire au boulot, pour etre la lors des travaux, ou des livraisons.

Je travail de nuit, je suis parfois rentré a 8h apres 12h de boulot pour ouvrir la porte aux ouvriers (qui d'ailleur on bossé en black) et je me voyais mal aller dormir avec de parfait inconnus dans la maison, et attendre que ma compagne rentre de l'unif pour ensuite repartir bosser 12h en ayant a peine fermé les yeux 1h

en tant que bailleur cela me semblerais etre logique de dédommager mes locataires

les gens ne sont pas des chiens..

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Erico
Pimonaute non modérable
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Panchito a écrit :

Nous n'avons qu'un seul son de cloche... Personnellement et en tant que bailleur, jamais ne ferais de travaux d'amélioration alors que je viens de signer un contrat de bail.

A la limite en période de préavis, passe encore mais sinon, c'est clair que cela devient vite la foire d'embrouilles surtout si rien n'est couché sur papier.

on n'a qu'un son de cloche c vrai, et j'ai bien précisé " si ce que vous dites est vrai" donc quand je réponds, c'est toujours en estimant que la personne qui demande conseil est de bonne foi....si ce n'est pas le cas, ma réponse n'a bien sûr plus de valeur dans le cas précis

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Erico
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Panchito a écrit :

Apparemment il n'agissait pas de travaux urgents et le bailleur était parfaitement en droit de ne pas les effectuer. Il s'agit de savoir à la demande de qui ils ont été entrepris et s'il s'agissait d'une condition à remplir par le bailleur pour que le preneur lui signe son contrat de bail.

Je pense que le noeud de ce problème est de savoir exactement ce qui a été négocié entre les parties, si des clauses spécifiques ont été introduites dans le bail à ce sujet, ou qu'un accord écrit ait été passé entre les parties.

Tant que nous ne saurons pas cela, on peut épiloguer sans fin.

le problème est tout simplement que les deux parties doivent agir correctement et qu'ici apparemment une ne le fait pas

NE FAITES PAS AUX AUTRES CE QUE VOUS N AIMERIEZ PAS QU ON VOUS FASSE

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Apparemment il n'agissait pas de travaux urgents et le bailleur était parfaitement en droit de ne pas les effectuer. Il s'agit de savoir à la demande de qui ils ont été entrepris et s'il s'agissait d'une condition à remplir par le bailleur pour que le preneur lui signe son contrat de bail.

Je pense que le noeud de ce problème est de savoir exactement ce qui a été négocié entre les parties, si des clauses spécifiques ont été introduites dans le bail à ce sujet, ou qu'un accord écrit ait été passé entre les parties.

Tant que nous ne saurons pas cela, on peut épiloguer sans fin.

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Erico
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Breizhman a écrit :

Merci je commencais a croire que j'etais le seul a ne pas trouver ca normal...

mais apparement aucune alternative pour moi ..

--------------



si car pour moi il y a trouble de jouissance et ici il ne s'agissait pas de travaux urgents et indispensables

bon admettons grosse fuite d'eau dans le sol ou dans les murs, travaux urgents et indispensables  ok vous devez subir les désagréments

mais ici pour moi, sorry durée excessive pour un remplacement de cuisine et quand bien même...aucune raison valable que votre garage soit plein de meubles et donc inutilisable...

idem pour les vieux meubles que le proprio ne vient pas reprendre et qui encombrent votre véranda

désolé dans cette histoire là il n'agit , si tout ce que vous dites est bien vrai, pas correctement et honnètement selon moi

donc il y a préjudice

car si un locataire doit se comporter en bon père de famille, le proprio aussi et donc doit tout faire pour que les travaux ou transformations ne se prolongent pas inutilement

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Merci je commencais a croire que j'etais le seul a ne pas trouver ca normal...

mais apparement aucune alternative pour moi ..



Erick a écrit :

subir des désagréments de travaux ok

de là à ne plus avoir de cuisine et à avoir un garage rempli des meubles de la nouvelle cuisine, donc inutilisable et idem pour la véranda

là plus d'accord du tout pour moi

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Erico
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

subir des désagréments de travaux ok

de là à ne plus avoir de cuisine et à avoir un garage rempli des meubles de la nouvelle cuisine, donc inutilisable et idem pour la véranda

là plus d'accord du tout pour moi

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Panchito a écrit :

Peut-être...Mais vous l'avez délibérement choisie après avoir visité les lieux et constaté tout cela.

Le Juge n'acceptera pas vos plaintes à ce sujet, alors que tout cela était parfaitement visible avant que vous ne signiez le bail.

mais je m en fiche de cela je repond juste a l exaltation face a 725€ pour une villa

elle est loin de les valoir c'est tout ce que je voulais dire ..

je sais tres bien que je l'ai prise et puis point bare je paye tous les mois sans me plaindre, ce n'est pour moi que provisoire, j'achete des que je trouverais ce que je cherche

la ou je me pleind c'est que je fais du campingdepuis un mois avec ma femme.. pas de cuisine, on lave la vaiselle dans une bassinne, on mange sur une table basse. ou ont doit aller chez amis ou famille ..

de plus on nous demander de jeter le chauffage et l electricite par les fenetre pour chauffer la piece inchauffable pour que le platre seche plus vite

Ce que je me demande c est, ais je le droit et si oui comment obtenir une baisse de loyer pour le mois de janvier simplement ..

excusez moi mais sur ce forum j'ai l impression que les locataire son vu comme des bete noirs.. il y a aussi de mauvais proprios ne l'oubliez pas

de plus je suis moi meme propriétaire je joue des deux coté ..

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

En sus de l'indexation, la loi autorise, dans certaines conditions, la révision du loyer, à la hausse ou à la baisse. Cette révision ne peut avoir lieu qu’ à la fin de chaque triennat.
La révision du loyer peut être demandée par le locataire ou par le bailleur à l’autre partie, uniquement dans un délai bien précis : entre le 9e et le 6e mois qui précèdent l’expiration du triennat.

À partir de cette demande deux solutions sont possibles :
• soit les parties se mettent d’accord sur le principe de la révision et sur son montant ;
• soit les parties ne se mettent pas d’accord ; dans ce cas, le demandeur peut saisir le juge de paix, mais uniquement entre le 6e et le 3e mois précédant l’expiration du triennat en cours.

Le juge peut accorder la révision dans 2 cas :
1er cas :
Il peut accorder une augmentation ou une diminution de loyer si le demandeur prouve que, par le fait de circonstances nouvelles, la valeur locative normale du bien loué est supérieure ou inférieure de 20 % au moins au loyer payé au moment de la demande.
2e cas :
Il peut accorder une augmentation au bailleur si celui-ci prouve que la valeur locative normale du bien loué est supérieure de 10 % au moins au loyer payé au moment de l’introduction de la demande, en raison de travaux qu’il a effectués à ses frais dans le bien loué.

Les preuves constituent des conditions pour l’octroi par le juge d’une augmentation ou d’une diminution de loyer. Le demandeur doit pouvoir établir que la différence entre la valeur locative et le loyer payé est en fait supérieure à 10 ou 20 % au moins.
Le juge, par ailleurs, n’est pas tenu de répercuter cette différence. Il peut par exemple constater une différence de 30 % et n’octroyer qu’une augmentation de loyer de 15 %. La loi sur les loyers prévoit en effet que le juge statue en équité. S’il accorde une révision du montant du loyer, celle- ci produit ses effets à compter du 1er jour du triennat suivant.

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Peut-être...Mais vous l'avez délibérement choisie après avoir visité les lieux et constaté tout cela.

Le Juge n'acceptera pas vos plaintes à ce sujet, alors que tout cela était parfaitement visible avant que vous ne signiez le bail.

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Panchito a écrit :

C'est vrai que 750€ pour une villa 3 chambres sur 5-6 ares, c'est une aubaine!

Elle se situe à combien de KM de BXL?

environs 35km maintenant ok c est une aubaine .. mais elle n est pas neuve non plus, la veranda est de pietre qualité avec infiltration d'eau dans les jointures, pas de double vitrage, du moins pour l instant, porte d entree en fer tres fin, autant dire que niveau isolation c'est zero.

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

La loi autorise, dans certaines conditions, la révision du loyer, à la hausse ou à la baisse. Cette révision ne peut avoir lieu qu’ à la fin de chaque triennat.

J'ai lu ceci dans mes recherches, est ce faux ?

triennat, concerne bien une durée de trois ans ..?

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

C'est vrai que 750€ pour une villa 3 chambres sur 5-6 ares, c'est une aubaine!

Elle se situe à combien de KM de BXL?

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Panchito a écrit :

Citation :Nous étions pressé il fallait trouver rapidement en septembre dernier, on as visité pas mal de maisons mais aucune n'offrait une superficie comme celle la .. avec un si grand terrain pour ce prix !

1. Je me méfie des locataires "pressés"
2. Pourriez-vous nous donner le montant du loyer, le nombre de chambres, la superficie de la villa ainsi que celle du terrain en question?

je travail dans la securité et ma compagne est a l université de medecine a deux ans du doctorat, je pense qu'il y a pire comme loubard..

et c'etait ca ou rester un an de plus a deux dans un studio etudiant de 20m²..

Pour ce qui est de la maison elle a 3 chambres, elle fait environs 150m² et le terrain doit faire entre 5 et 6 ares

Pour le montant du loyer c'est 725€ hors charges biensur !

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

n y a t'il pas une loi qui leurs interdit l augmentation du loyer durant les 3 premiere années?

Non, absolument aucune. Au contraire, le propriétaire peut indexer le loyer sur base de l'indice santé dès le 1er anniversaire de prise d'effet du contrat du bail.

D'autrepart s'il prouve au Juge de Paix, que suite aux améliorations apportées, la valeur de son bien a augmenté d'au moins 20%, le Juge peut octroyer une augmentation de loyer.

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Nous étions pressé il fallait trouver rapidement en septembre dernier, on as visité pas mal de maisons mais aucune n'offrait une superficie comme celle la .. avec un si grand terrain pour ce prix !

1. Je me méfie des locataires "pressés"
2. Pourriez-vous nous donner le montant du loyer, le nombre de chambres, la superficie de la villa ainsi que celle du terrain en question?

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

n y a t'il pas une loi qui leurs interdit l augmentation du loyer durant les 3 premiere années?


Panchito a écrit :

La réponse à votre question se trouve dans votre contrat de bail.
Si vous avez un bail de type PIM, il y est clairement indiqué que "Le preneur devra souffrir ces travaux sans indemnité, quoique leur durée puisse dépasser quarante jours. "

Donc si vous n'avez pas le moindre accord écrit concernant ces travaux en complément à votre contrat de bail, vous devez savoir que vos propriétaires ont eux aussi le droit d'aller chez le Juge de Paix pour réclamer une augmentation de loyer de 20% s'il s'agit d'améliorations (et non de grosses réparations urgentes à charge du propriétaires).

Soyez donc bien informés avant d'introduire une procédure en justice longue, coûteuse et incertaine...

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Breizhman
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Nous étions pressé il fallait trouver rapidement en septembre dernier, on as visité pas mal de maisons mais aucune n'offrait une superficie comme celle la .. avec un si grand terrain pour ce prix !

j'avais accepté les travaux sans broncher, car il ne devaient durer que qq jours ..

comme je l'ai dit je suis moi meme proprietaire, et j'ai deja eu a effectuer des travaux en cours de lacation, qui ont duré quelques jours, mais dans la logique des choses, du moins dans ma logique de personne honnete j'ai retiré une partie du loyer pour le mois en cours. cela me semble simplement logique..

la ca fait un mois, et j voudrais simpelment savoir si legaleemnt je peux demander a ce que le loyer soit diminuer pour ce mois de janvier !








Panchito a écrit :

Entre deux locations, il m'arrive d'effectuer ce type de rénovation (nouvelle cuisine, nouveaux châssis). Mais bien entendu, je ne propose pas le bien tant que les travaux ne sont pas terminés car je sais parfaitement que ces travaux peuvent prendre plusieurs semaines. Surtout pendant l'hiver, quand le plafonnage sèche très lentement et qu'il est impossible de poser du carrelage dans la cuisine, tant que le plafonnage n'est pas sec.
Idem pour les châssis, le plafonnage doit être refait, puis doit sécher quelques semaines avant de pouvoir retapisser.
Le marché locatif est très, très difficile pour le moment et vous auriez donc pu trouver énormément de biens en parfait état et/ou fraichement rénovés.

Pourquoi donc avoir porté votre dévolu sur ce bien là? Le loyer était-il donc si bas?

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Panchito-9340
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Re : réduction de loyer possible a cause de travaux?

Entre deux locations, il m'arrive d'effectuer ce type de rénovation (nouvelle cuisine, nouveaux châssis). Mais bien entendu, je ne propose pas le bien tant que les travaux ne sont pas terminés car je sais parfaitement que ces travaux peuvent prendre plusieurs semaines. Surtout pendant l'hiver, quand le plafonnage sèche très lentement et qu'il est impossible de poser du carrelage dans la cuisine, tant que le plafonnage n'est pas sec.
Idem pour les châssis, le plafonnage doit être refait, puis doit sécher quelques semaines avant de pouvoir retapisser.
Le marché locatif est très, très difficile pour le moment et vous auriez donc pu trouver énormément de biens en parfait état et/ou fraichement rénovés.

Pourquoi donc avoir porté votre dévolu sur ce bien là? Le loyer était-il donc si bas?

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Breizhman
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réduction de loyer possible a cause de travaux?

Bonjour à tous, si je fais appel à vous c'est pour me renseigner au sujet de ma situation

Je vais vous la résumer

Mis a part quelques autres travaux, nos propriétaires, nous avais promis pour environs 1 mois voir deux après notre entrée dans la maison, certains travaux comme le changement de la cuisine et l'installation de châssis double vitrage

Depuis presque 6mois que nous sommes dans la maison les châssis ne sont toujours pas la !

En ce qui concerne la cuisine il nous l ont livrée, dans le garage depuis environs 2 a 3 semaines, donc impossible de rentre la voiture !

L'ancienne cuisine elle a été démontée et se trouve dans la véranda, les proprios m'ont même demandé de l'emmené moi même a la rue et qu'ils passeraient l'enlever petit a petit...

Nous voici donc depuis presque 1mois sans cuisine, après avoir enlevé l'ancienne il a fallut plafonner, fin du plafonnage mercredi, rendez vous avec l'installateur vendredi ! Il est arrivé et repartis, il est évident qu'il n'allait pas installer la nouvelle cuisine sur un plafonnage mouillé

Voici donc presque 1 mois le plafonnage est enfin sec, du moins pratiquement, et l'installateur revient le 3 février, pour sécher le plâtre plus rapidement dans cette maison peut pratique car la cuisine est une partie de la véranda, donc l hiver cela est inchauffable ! Ils nous ont demandé de chauffer tout d'abord avec le radiateur, chauffage centrale au GAZ, plein pot dans le froid... j'ai deja peur de la facture. Ensuite voyant que ca ne suffisait pas ils nous ont déposé un radiateur électrique !

Et ceci dur depuis prêt d'un mois ! J’ai donc estimé et croyant en avoir le droit, j'ai demandé au propriétaire s’il serait possible de revoir le loyer à la baise pour ce moi.

La réponse a été la suivante

NON ! Pas de diminution mais le loyer ne sera pas augmenté suite aux travaux...

Ce que j'aimerais savoir c'est, est ce que j'ai le droit de demander un dédommagement ?

1) Je ne peux plus rentrer ma voiture au garage à cause de la cuisine qui s'y trouve

2) la véranda est remplie des restes de la vieille cuisine.

3) Nous n'avons plus de cuisine, nous somme obligé d'aller au restaurant, chez la famille ou les amis pour manger... ou depuis une semaine utiliser un rechaud a gaz de camping que j'ai acquis a mes frais !

4) La salle à manger est elle aussi inutilisable car nous y avons stocké, le contenu de nos meubles, robots de cuisine, vaisselles ect...

Que pensez-vous de cette situation ? Quelle sont mes droits ?

Je suis mois même propriétaire, j'ai récemment fait des travaux dans la maison que je loue, travaux d'une petite semaine sans trop de désagrément pour mes locataire et je leurs ai dit de ne me payer que la moitier du petit loyer de 450 pour l'embêtement... suis je trop bon ? Ou les autres sont ils trop mauvais ?

PS: pour infos mon loyer est de 725€

Merci d'avance et j'espère ne pas avoir été trop long

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