Le commissaire aux comptes

J'espère qu'avant de faire ce grand pas, qu'on vérifiera si nous ne sommes pas face à un précipice.

Personne ne nie l'évidence qu'il y a beaucoup de bons syndics, mais ceux qui viennent sur ce forum, le font généralement, pour s'informer de leurs droits, car ils ont le sentiment qu'ils se font arnaquer. Ceux qui ont des bons syndics, ne se posent pas de questions. Il est donc naturel que l'on veuille se prémunir des conséquences des mauvais syndics. C'est de nouveau l'histoire de la belle fesse et de la fesse vérolée

Ce que certains proposent c'est en quelque sorte de faire arbitrer des compétitions de patinage artistique par des arbitres de footbal mais surtout pas par des juges de patinage, même d'une autre fédération, ou d'un autre pays !    Restons sérieux, ce n'est pas parce que certains syndics sont malhonnêtes (ou incompétent) qu'il faut mettre toute la profession dans le même sac.

Le jour où  cela sera compris par tous , sur ce forum, on aura fait un grand pas en avant.

Non, vous n'auriez pas eu mon suffrage sur ce texte. Je n'aurais pas mis les agents immobiliers syndic hors de la catégorie des auditeurs potentiels. Ni les avocats. Ni les géomètres experts. Ni aucune profession qui à la possibilité de faire du syndic de copropriété.

Je pense que vous serez d'accord avec moi qu'une personne qualifiée pour faire le métier de syndic sera forcément qualifiée pour le métier d'auditeur de syndic...

Tout à fait d’accord avec Grmff, outre le coût, un réviseur agréé-Commissaire aux comptes externe,  qui ne connaît pas les spécificités des Associations des copropriétaires, les statuts spécifiques de l’association contrôlée avec toute ses particularités, qui n’a pas connaissance des PV ainsi que les comptes des deux à trois dernières années,  éprouvera les pires difficultés à répondre à l’esprit d’un contrôle des comptes  d’ACP et répondre aux attentes des copropriétaires.

Personnellement, je pense qu’un syndic pour contrôler les comptes d’ACP tout comme un géomètre pour contrôler la mission d’un géomètre n’est pas toujours la meilleure solution.

Il faut que la personne en charge de cette mission puisse garantir de pouvoir adopter une attitude objective par rapport aux attentes des copropriétaires et ce sans aucune extrapolation personnelle et éviter d’être influencé par ses propres origines et ses propres techniques et par les systèmes mis en  place par le syndic audité.

C’est la raison pour laquelle, j’avantagerai toujours un Copropriétaire bénévole, disponible, motivé ( saine motivation) et ayant une parfaite connaissance de l’ ACP avec son historique.

Raspoutine.
Auditeur interne et externe

Luc, c'est du détournement de débat ?  Pas sympa ni honnête intelectuellement !  Vous partez du postulat que tous les syndics sont malhonnêtes et les CP honnêtes.  Là, vous touchez le fond et je sort.

C'est exact. Ils ne connaissent pas les 1000 systèmes des 1000 syndics.

Comme en 1975 ils avaient aussi de grands problèmes à comprendre la comptabilité des firmes, avec chacun leur système spécifique.

Attendez la publication de l'AR sur le schéma normalisé. On va voir si le schéma compliqué et non transparent de l'IPI, qui veut faire une répartition sans utiliser les classe 8 et 9 sur base d'une liste de 5 pages de comptes obligatoires (au lieu d'une page proposé par la CNC), va être imposé. Espérons que non.

On va savoir si l'IPI a réussi à rendre le schéma non transparent pour les experts-comptables.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que chacun connait son métier, et qu'une comptabilité de syndic n'est pas une comptabilité normale.

Du coup, les frais étant proportionnels à la durée de travail, la facture s'en ressent. D'autant plus qu'un tarif horaire d'expert comptable (et encore plus de réviseur) est plus élevé que celui d'un syndic.

Je signalais donc que, contrairement à ce que vous avanciez, je ne trouve pas anormal ni illogique de faire auditer un agent immobilier par un autre agent immobilier. Pas plus que je ne trouve illogique qu'un expert comptable audite un autre expert comptable.

Et qu'il est une bonne raison: le coût.

Bref, chacun son métier. Et un comptable n'a pas comme métier de base le syndic...

Cela ne me choque pas qu'un comptable audite un comptable. Pas plus que cela ne me choque qu'un agent immobilier audite un autre agent immobilier.

EN temps que syndic, j'ai eu l'honneur et l'avantage d'être audité par un réviseur. Je vous dis pas ce que cela a coûté: 3000€. Et je vous dit pas à quel point j'ai dû expliquer ce qu'était une copropriété, une répartition, une quotité, une part locataire, un fonds de réserve, un fonds de roulement,...

Ceux qui sont venu m'auditer n'y connaissaient rien en copropriété, et cela leur a pris un temps fou pour entrer dans le système.

Alors, pourquoi ne pas se faire contrôler par ces professionnel du secteur concerné?

Merci pour ce lien !

Si j'ai bien lu, l'amendement n° 68 était on ne peut plus clair, il respectait loi sur l'expertise comptable et - surtout - il donnait aux copropriétaires la garantie que s'ils choisissaient de ne pas confier le contrôle des comptes à un des leurs mais optaient pour un contrôle des comptes extérieur, ce contrôle serait professionnellement certifié puisque l'expert comptable est légalement responsable de son contrôle :

« L'assemblée générale désigne annuellement un vérificateur aux comptes, copropriétaire ou expert-comptable externe ou réviseur d'entreprises.

Lorsque le vérificateur aux comptes est un copropriétaire, ses obligations et ses compétences sont déterminées par le règlement de copropriété. »

Et puis, deux autres amendements sont venus tout embrouiller :

l'amendement n° 30 qui prétexte que «la notion d'expert n'est, en soi, pas une catégorie juridique existante» et le sous-amendement n° 118 qui remplace « vérificateur» par « commissaire .

Voilà comment on travaille.

L'amendement n° 68 a été rejeté.
Les amendements n°s 30 et 118 ont été adoptés !

Qui en est satisfait ????
Où est la garantie professionnelle ????

Demain, vous allez avoir des syndics qui vont contrôler les comptes de leurs confrères.

Pourquoi pas ?

Ou le plombier du coin puisque la notion d'expert n'est pas en soi une catégorie juridique.

Pourquoi pas ?