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Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

brusseleir
Pimonaute
Lieu : Bruxelles
Inscription : 06-01-2011
Messages : 2

Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Bonjour,
Suite à quelques démêlés avec un syndic assez obscur, j'en suis arrivé à une procédure judiciaire.
Le problème, c’est que cela n'avance pas. Je suis donc à la recherche d'un avocat très qualifié et efficace.
Je précise que cela concerne des sommes énormes que me réclame le syndic me mettant dans l'embarras et m'imputant une énorme dette à tort. Je conteste ces sommes qui dépassent de très loin mes consommations réelles !
En vous remerciant

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PIM
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Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
Inscription : 10-03-2004
Messages : 12 058
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Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Pour autant que de besoin, je rappelle que ce n'est pas l'objet du forum de recommander tel ou tel prestataire de services.
Et certainement pas par des messages publics. Eventuellement, par messages privés. Quoique...


Erik DECKERS
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dach
Pimonaute intarissable
Lieu : Hainaut
Inscription : 08-12-2010
Messages : 540

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

@brusseleir
Les membres de ce forum seront par contre certainement intéressé de partager des avis sur vos démêlés. Mais pour cela donner nous plus de détails sans pour autant dévoilé des informations privées ou susceptibles d'entraver vos démarches judiciaires.

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Saxo
Pimonaute intarissable
Inscription : 15-08-2005
Messages : 673

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Voici quelques renseignements très généraux qui vous permettront déjà de faire le tri dans les noms que vous recevrez:

- vérifiez (ex. : par google) que l'avocat est bien spécialisé dans la matière;
- renseignez-vous (par le bouche à oreille ou en lui posant directement la question) pour savoir s'il n'a pas pour habitude de défendre tel ou tel syndic; dans ce cas, méfiez-vous des "liaisons dangereuses".

Souvent, les avocats prévoient un premier entretien au prix fixe de 50 euros. Utilisez cette possibilité pour faire votre choix car les procédures sont longues et il faut faire le bon choix dès le départ. À cette occasion, voyez si l'avocat vous demande quel est le juge qui aura à connaître votre affaire car il montrera par là qu'il a une certaine pratique (les juges ne sont pas interchangeables).

Bonne chance car votre adversaire va user toutes les ficelles, notamment pour vous discréditer à fond.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 776

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Avant de vous embarquer dans une affaire judiciaire qui peut prendre plus de 10 ans (c'est souvent le cas en copropriété...) et vous coûter des sommes folles en frais d'avocat, avez-vous mis un point à l'odj d'une de vos AG pour vous expliquer par rapport aux autres CP's? Qu'en pense le commissaire aux comptes? Le CdC?

N'oubliez pas que ce sont les CP's qui ont tout pouvoir (notamment de vous poursuivre pour charges impayées) et pas le Syndic qui ne fait qu'exécuter les décisions prises par les CP's en AG.

Les comptes ont été approuvés?

Comme les Syndics ne sont que de passage et représentent l'ACP, votre intention est de prendre un avocat pour attaquer votre ACP?

Pour annuler la décision d'approbation des comptes?

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Le message de Brusseleir date de 2012.

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PIM, luc

grmff
Pimonaute non modérable
Lieu : Sibulaga, Onatawani
Inscription : 25-05-2004
Messages : 16 567
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Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

GT a écrit :

Le message de Brusseleir date de 2012.

Bien vu... Je me suis fait avoir aussi...


Grmf!
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On monte un escalier en commençant par la première marche.

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 776

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Ninifel a été déterrer un message de 2012?

Merci GT d'attirer notre attention à ce sujet!

Cela ne vaut donc plus la peine de perdre son temps à donner des conseil à Brusseleir!

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

ninifel a écrit :

Oui mais mon information date de 2017 et je la complète pour ceux que cela intéresse de savoir à qui s'adresser, ( cfr Questions à la Une le 17 janvier 2018) :

Nom    Prénom    Ville    Barreau    Tél    Matière
propriété, servitudes et autres droits réels
baux à loyer et baux commerciaux
responsabilité civile
Droit de la construction
Droit des biens(S)
propriété, servitudes et autres droits réels(S)

le petit Code(S) en gros et en gras désigne avec cette lettre un avocat qui a obtenu un titre de SPECIALISTE de la matière délivré par le Barreau.

Où êtes-vous aller chercher que l'ordre des avocats octroie des titres ( comme le ferait une université ?) aux avocats et qu'il ne s'agit  pas simplement des matières préférentielles suivies par ces avocats dont ils ont fait part à l'ordre ?

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PIM

panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 776

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

En fait Brusseleir voulait parler de "domaine d'intervention".

Plusieurs bureaux d'avocats à Bruxelles indiquent dans leurs domaines d’intervention;

"Droit immobilier et de la copropriété"

Voir ici
http://alphajuris.be/domaines-dintervention/

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Je n'ai pas trouvé sur le site de avocats.be, la matière "droit de la copropriété".
Ninifel pouvez-vous l'éclairer ?

Après un courte recherche, j'ai constaté que 2 avocats renommés pratiquant la matière ne sont pas repris ds la liste avec la spécialité "droit de la copropriété".

Dernière modification par GT (16-01-2018 19:20:24)

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Je lis sur le site internet d'un cabinet d'avocats concernant un des membres de celui-ci : domaine d’activités
Bail à loyer, résidentiel et commercial
Droit de la copropriété
Règles régissant la profession d’agent immobilier et leur responsabilité
Vente et achat d’immeubles
Litiges relatifs aux contrats d’entreprise de construction

Je lis concernant ce même avocat sur le site avocats.be : matières préférentielles :
propriété, servitudes et autres droits réels
baux à loyer et baux commerciaux
expropriation
Droit de la construction

Ninifel, qu'en concluez-vous ?

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 776

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Et pourtant, plusieurs bureaux d'avocats à Bruxelles indiquent dans leurs domaines d’intervention;

"Droit immobilier et de la copropriété"

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GT
Pimonaute incurable
Inscription : 11-10-2014
Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

panchito a écrit :

Et pourtant, plusieurs bureaux d'avocats à Bruxelles indiquent dans leurs domaines d’intervention;

"Droit immobilier et de la copropriété"

Allo Ninifel  pouvez-vous nous éclairer ?

Dernière modification par GT (16-01-2018 19:35:37)

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 776

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Je ne suis pas d'accord avec Ninifel, de nombreux bureaux d'avocats affichent dans leur domaine d'intervention:

"Droit immobilier et de la copropriété"

Je n'en ai donné qu'un exemple mais je pourrais vous fournir toute une liste.....

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panchito
Pimonaute non modérable
Inscription : 19-06-2012
Messages : 6 776

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

Ninifel, pour votre gouverne car vous semblez être bouchée à l'émeri: il n'y a pas d'avocats "spécialisés".

Dans ce monde-là, on parle de domaine d'intervention.

Le droit des copropriétés est un domaine d'intervention.

Vous en cherchez un dans ce domaine précis?

Il y a l'embarras du choix à Bruxelles!

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PIM
Pimonaute non modérable
Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
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Messages : 12 058
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Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

ninifel a écrit :

ça veut dire quoi bouché à l'émeri Panchito ?

Selon une recherche Google:
"L'émeri est un récipient étanche, qui n'a pas de fuite ou qui est bouché. "être bouché à l'émeri "signifie ne pas être aidé sur le plan intellectuel. C'est une métaphore pour désigner qu'un individu est idiot et que rien ne peut rentrer dans son cerveau pour qu'il puisse comprendre."
source

Cela ne va pas vous rabibocher, vous deux...


Erik DECKERS
Pim's webmaster (notamment...)
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GT
Pimonaute incurable
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Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

ninifel a écrit :

A la remarque de GT je confirme qu'il n'existe pas de titre de spécialiste en copropriété.

La matière est comprise dans le titre de spécialiste en Droit des biens(S) propriété, servitudes et autres droits réels(S)

le petit Code(S) en gros et en gras désigne avec cette lettre un avocat qui a obtenu un titre de SPECIALISTE de la matière délivré par le Barreau.

Petit hic : IL n'en n'existe aucun à Bruxelles, il faut donc s'adresser Hors Bruxelles ..........

PS: comme c'est gentil Panchito d'avoir fait au passage un 'ptit coup de pub pour un cabinet de vos amis  wink


Vérifiez vos sources :
https://www.renson-avocats.be/avocat-sp … des-biens/

"Qui est avocat spécialiste en droit des biens ?
En Belgique, exclusivement l’avocat qui s’est vu décerner ce titre spécifique par son conseil de l’Ordre en raison de sa connaissance, de son expérience et de sa pratique approfondies du droit des biens, qui est un groupe de différentes matières au sens du Code de déontologie d’AVOCATS.BE. A notre connaissance, Maître Pierre-Paul Renson est, pour l’heure, le seul parmi les quelques 8.000 avocats francophones et germanophones à porter le titre d’avocat spécialiste en droit des biens, et ce depuis 2004."

Ninifel, je vous invite à faire une recherche sur le site avocats.be. Ds la case "barreau", vous inscrirez "Bruxelles"; dans le case matière, vous inscrirez "droit des biens".

Le résultat de la recherche établit l'existence à Bruxelles de très nombreux avocats reconnus comme spécialistes en "droit des biens" par le conseil de l'ordre du barreau concerné.

Par ailleurs, un avocat reconnu par l'ordre comme spécialiste en ce qui concerne la matière "propriété" (Code civil livre II "Des biens et des différentes modifications de la propriété, titre II, "De la propriété") est évidemment un spécialiste reconnu par l'ordre en ce qui concerne le droit de la copropriété puisque le chapitre III du titre II s'intitule " "De la copropriété".

Ninifel, je vous invite à prendre en considération la structure du code civil

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_lo … &imgcn.y=7

Je pourrais vous citer des avocats spécialistes reconnus par le barreau de Bruxelles ds les matières "droit des biens" ou "propriété" mais je ne souhaite pas que vous m'attribuiez l'intention de faire de la publicité pour ceux-ci.

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PIM

GT
Pimonaute incurable
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Messages : 4 069

Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

brusseleir a écrit :

Bonjour,
Suite à quelques démêlés avec un syndic assez obscur, j'en suis arrivé à une procédure judiciaire.
Le problème, c’est que cela n'avance pas. Je suis donc à la recherche d'un avocat très qualifié et efficace.
Je précise que cela concerne des sommes énormes que me réclame le syndic me mettant dans l'embarras et m'imputant une énorme dette à tort. Je conteste ces sommes qui dépassent de très loin mes consommations réelles !
En vous remerciant

J'espère que vous n'ignorez pas le montant des honoraires d'un avocat expérimenté (qu'il soit "spécialiste" ou "spécialisé") que ce soit en matière de droit de la copropriété ou dans d'autres domaines du droit. Ici il sera également question du droit concernant le recouvrement (le recouvrement a ses règles propres ds le droit civil).

J'ai pris contact récemment avec un avocat, "spécialiste" notamment en droit de l'urbanisme : ses honoraires horaires : 165,00 € + TVA.

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luc
Pimonaute non modérable
Lieu : Evere, Bruxelles, Belgique
Inscription : 09-08-2004
Messages : 5 108
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Re : Recherche TRES bon avocat ! ( copropriété )

ninifel a écrit :
GT a écrit :

J'espère que vous n'ignorez pas le montant des honoraires d'un avocat expérimenté (qu'il soit "spécialiste" ou "spécialisé")

Exactement !!! 

D'où l'importance :
1. De savoir s"il est spécialiste en la matière ( un titre accordé par l'Ordre garant du sérieux de la profession avec le code S  indiqué dans l'annuaire des avocats)

2. De fixer avant intervention une limite de facturation pour se protéger d'un contentieux  d'honoraire suprise massue de l'avocat d'autant plus que le détenteur de tout bien immobilier offre une super garantie à l'avocat : un bien immobilier pour payer les honoraires !!!

Quelqu'un a-t-il vu l'émission TV hier à ce sujet ?

https://forum.pim.be/topic-288562-17-ja … age-1.html

1. être spécialiste ou spécialisé ne dépend selon moi pas d'un diplôme, mais surtout de l'expérience pratique. Dans mon ACP on a un commissaire aux comptes qui prétend être professeur de management, mais vient de délivrer hier un rapport qu'un élève de secondaire ne ferait pas.
2. la limitation de la facturation existe déjà, mais il faut l'appliquer (Art. 577-8. §4. 18° CC). Cet article est impératif, donc si pas appliqué = responsabilité du syndic.

TV: non


Cordialement,

Luc

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