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    porte d'entrée

    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    porte d'entrée

    Bonjour,

    j'habite dans un appartement dans une petite co-propriété
    Nous avons une belle maison de ma^tre (bien qu'un peu délabrée).

    La porte d'entrée n'est plus très bien isolée et les autres co-propriétaires veulent la changer... pour un pote en PVC.
    etant donné que c'est une belle porte d'époque de 4m de haut, je refuse d'y toucher. Un meilleur isolement devrait suffire.
    Quelles sont mes possibilités pour bloquer les autres qui ne reconnaissent pas la valeur de cette porte?

    A-t-on des obligations de garder un maximum du "patrimoine" de la maison?

    Merci d'avance.

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 535

    Re : porte d'entrée

    Allez demander au service urbanisme de votre commune.

    Certains refusent même que l'on change les châssis...

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    Bonne idée!
    Mais je crains que ça ne m'aide pas vu que l'extérieur de la porte a été recouvert par une plaque pour cacher je ne sais quelle misère.
    (Je n'étais pas encore propriétaire).

    C'est donc simplement de l'intérieur que cette porte est magnifique et donne du cachet au hall d'entrée

    Merci!

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    PIM
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Uccle, Bruxelles, Belgique
    Inscription : 10-03-2004
    Messages : 11 848
    Site Web

    Re : porte d'entrée

    - vérifier ce que prévoit l'acte d e base à cet égard
    - venir à l'assemblée générale avec un devis alternatif pour l'isolation que vous préconisez
    - il n'y a pas de syndic ?...


    Erik DECKERS
    Pim's webmaster (notamment...)
    Propriétés Immobilières

    --------------------
    L'expérience est une lanterne attachée dans notre dos, qui n'éclaire que le chemin parcouru - (Confucius)

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    PIM a écrit :

    - vérifier ce que prévoit l'acte d e base à cet égard
    - venir à l'assemblée générale avec un devis alternatif pour l'isolation que vous préconisez
    - il n'y a pas de syndic ?...

    Sisi, nous avons un syndic, mais pas très actif....
    De toutes façons, j'imagine que ce sont des décisions qui se prennent à l'unanimité. Je vais vérifier dans l'acte de base.

    Merci!

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    bada
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Foufnille-lez-berdouille
    Inscription : 01-09-2010
    Messages : 872

    Re : porte d'entrée

    Non, pas à l'unanimité mais 50% + 1.


    bada

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    bada a écrit :

    Non, pas à l'unanimité mais 50% + 1.

    Ok merci!

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    Francis
    Pimonaute incurable
    Lieu : Bruxelles
    Inscription : 28-05-2004
    Messages : 3 478

    Re : porte d'entrée

    la porte d'entrée, comme les fenêtres peuvent être remplacées àl'identique sans permis d'urbanisme.
    Pour tout autre remplacement il faut un permis.
    Et jusqu'à présent il n'y a pas de prescription pour les infractions urbanistiques même si elles ont été commises par un précédent propriétaire.
    Donc, prudence.

    Les portes en PVC sont peu résistantes pour une copropriété.


    Francis

    Il n´y a que deux définitions concernant l´infini:
    l´univers et la bêtise humaine...
    Albert Einstein...

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    grmff
    Pimonaute non modérable
    Lieu : Sibulaga, Onatawani
    Inscription : 25-05-2004
    Messages : 16 363
    Site Web

    Re : porte d'entrée

    Non seulement une porte en PVC est moins résistante, mais elle est moins belle et ne peut pas être réparée. Donc, elle coute beaucoup plus cher sur le long terme.


    Grmf!
    ----------------
    N'envie pas les autres. Tu ne sais pas ce que l'avenir leur réserve...

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    grmff a écrit :

    Non seulement une porte en PVC est moins résistante, mais elle est moins belle et ne peut pas être réparée. Donc, elle coute beaucoup plus cher sur le long terme.

    Merci pour tous ces bons arguments! Moi je veux garder ma belle porte!

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 887

    Re : porte d'entrée

    Un autre argument à avancer :

    Vous dites que votre porte fait 4 mètres de haut.
    La porte en PVC prévue est ceretainement une porte plus standard avec une imposte fixe dans la partie supérieure. Du PVC sur 4M de hauteur poserait problème il me semble. Et une imposte fixe exclut un "remplacement à l'identique", donc implique un permis d'urbanisme.  wink

    Vous pouvez adresser un courrier au syndic en ce sens, en précisant que vous vous opposez au remplacement de la porte et que vous vous désolidarisez de toute irrégularité urbanistique découlant d'une décision contraire qui pourrait être décidée en AG. Demandez expressément que copie de votre courrier soit adressée à chaque CP avant l'AG.

    Lors de la réunion, vous pouvez préciser que les votants "pour le remplacement" risquent de se voir imputer (et à eux seuls) les frais de remise en état initial.

    Un ou des devis de rénovation de la porte existante peuvent aussi utilement être présentés.


    rexou

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    GENIAL!!!!! wink

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    bada
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Foufnille-lez-berdouille
    Inscription : 01-09-2010
    Messages : 872

    Re : porte d'entrée

    Rexou a écrit

    Lors de la réunion, vous pouvez préciser que les votants "pour le remplacement" risquent de se voir imputer (et à eux seuls) les frais de remise en état initial.

    Absolument pas. C'est toute la copropriété (tous les CP)qui passeront à la caisse.
    Mais j'ai aussi lu que la porte a déjà été rafistolée à l'extérieure et elle doit certainement laisser passer vent et tempête et donc être remplacée et toutes les options s'ouvrent aux CP même le PVC où on peut tout imaginer et tout réaliser et la hauteur de 4M n'est absolument pas un obstacle.
    Il faut demander des devis dans les différents matériaux et puis décider.


    bada

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 887

    Re : porte d'entrée

    bada a écrit :

    Absolument pas. C'est toute la copropriété (tous les CP)qui passeront à la caisse.

    A ma connaissance, si les CP prennent une décision contraire aux prescriptions urbanistiques, ceux qui ont voté contre sont déresponsabilisés et ne doivent pas assumer les conséquences d'une irrégularité à laquelle ils se sont opposés. Ils peuvent aussi attaquer l'ACP en justice et contester la décision.

    Concernant la hauteur de 4 M, l'obstacle est surmontable, oui.  wink Mais cela implique des renforts et un sur-coût important. La pratique la plus courante consiste à placer une porte standard surmontée d'une imposte fixe. Dans le cas d'une porte de 4 M de haut, l'avantage financier par rapport à un autre matériau tel que le bois serait minime.

    Demander plusieurs devis dans différents matériaux est en effet la bonne solution.  smile
    S'il s'agit d'une porte ancienne qui a un certain cachet, il peut aussi être possible de la rénover entièrement, sans la remplacer.


    rexou

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    Merci!

    Ce n'est pas non plus la plus belle porte que j'ai vu avec plein de détails, mais c'est la porte d'époque et elle a du charme!
    Je vais suivre vos conseils, venir avec plusieurs devis en insistant sur le fait qu'il est toujours possible de réparer et isoler la porte actuelle!

    Merci encore!

    Hors ligne

    panchito
    Pimonaute non modérable
    Inscription : 19-06-2012
    Messages : 6 535

    Re : porte d'entrée

    Et essayer de rallier le plus grand nombre de copropriétaires à votre cause AVANT l'AG...

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    estevinc
    Pimonaute assidu
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 16-07-2010
    Messages : 123

    Re : porte d'entrée

    panchito a écrit :

    Et essayer de rallier le plus grand nombre de copropriétaires à votre cause AVANT l'AG...

    Nous ne sommes que trois et les deux autres veulent leur PVC....
    Impossible de leur faire comprendre que ça diminue la "valeur" de notre maison. Ils veulent le moins cher et le plus laid.
    Mais j'ai la majorité, j'espère peser plus lourd sur les décisions...

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 887

    Re : porte d'entrée

    Le prix est souvent un argument déterminant...
    Mais une porte en PVC de 4M de haut n'est pas bon marché. Et une porte plus standard avec imposte ne sera pas conforme au niveau urbanistique.

    Je maintiens ma position : seuls les votants "pour" la modification hors prescrit urbanistique doivent assumer la responsabilité financière en cas d'obligation de remise en conformité. Un CP ne peut être tenu responsable d'une décision à laquelle il s'est opposé. S'il a de plus mis en garde l'ACP par écrit avant le vote, sa position est inattaquable.

    Mais un expert peut-il confirmer ce principe de désolidarisation de responsabilité ?


    rexou

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    bada
    Pimonaute intarissable
    Lieu : Foufnille-lez-berdouille
    Inscription : 01-09-2010
    Messages : 872

    Re : porte d'entrée

    estevinc à écrit

    Mais j'ai la majorité, j'espère peser plus lourd sur les décisions..

    Vous avez peut-être le plus de quotités mais lors d'un vote, vous ne pouvez à vous seul faire valoir plus de quotités que l'addition des quotités des CP en face de vous c'est à dire 50%


    bada

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    rexou
    Pimonaute non modérable
    Lieu : bruxelles
    Inscription : 21-03-2010
    Messages : 6 887

    Re : porte d'entrée

    bada a écrit :

    Vous avez peut-être le plus de quotités mais lors d'un vote, vous ne pouvez à vous seul faire valoir plus de quotités que l'addition des quotités des CP en face de vous c'est à dire 50%

    C'est vrai.

    Le principal argument en faveur du PVC est le prix. Et dans le cas d'un remplacement "à l'identique", l'avantage sera fort faible. Si vous ajoutez la ferme opposition d'un CP et le risque que ce dernier alerte les services urbanistiques avec les conséquences financières possibles pour les autres CP, il est probable que la balance bascule. Surtout si d'autres devis présentent d'autres alternatives.


    rexou

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